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标题: 寻找云南麻栗坡八里河东山35556部队83分队(边防红色堡垒三连)的战友们: [打印本页]

作者: 东山1989 时间: 2007-8-29 01:19
标题: 寻找云南麻栗坡八里河东山35556部队83分队(边防红色堡垒三连)的战友们:
寻找云南麻栗坡八里河东山35556部队83分队(边防红色堡垒三连)的战友们: 八里河东山是我们曾经战斗的地方,战友们你们都好吗?联系QQ:810375093

作者: 35550 时间: 2007-8-31 12:11
当你突然找到几个同一条战壕里生死与共，15年没有见面的战友时是什么样的心情？东山战友：我找到了几个老战友，本周末在深圳见面 ^_^ 这是几个战友91年在662.6的留影，明天就要见面了，^_^

[此贴子已经被作者于2007-10-11 19:09:21编辑过]

作者: 南疆叶儿 时间: 2007-8-31 12:43
一定是激动开心的场面.心情难于言表.......

作者: 东山1989 时间: 2007-9-2 23:07

以下是引用35550在2007-8-31 12:11:48的发言： 当你突然找到几个同一条战壕里生死与共，15年没有见面的战友时是什么样的心情？东山战友：我找到了几个老战友，本周末在深圳见面 ^_^ 这是几个战友91年在662.6的留影，明天就要见面了，^_^

你们见面了吗？真为你们高兴。都有谁呀？

作者: 35550 时间: 2007-9-4 18:57
周末去了深圳,见了刘海东,冯跃彬(同一连队)和赵刚(8连)3个战友，呵呵，非常高兴。

作者: 东山1989 时间: 2007-9-9 08:58

以下是引用35550在2007-9-4 18:57:06的发言：周末去了深圳,见了刘海东,冯跃彬(同一连队)和赵刚(8连)3个战友，呵呵，非常高兴。

今后要保持联系哟

作者: 东山1989 时间: 2007-9-10 23:35
怎么还不来集合啊?

作者: 东山1989 时间: 2007-9-16 10:29
顶内容为空

作者: 东山1989 时间: 2007-10-8 15:10
顶一下

作者: 东山1989 时间: 2007-11-30 14:14

作者: 东山1989 时间: 2008-2-24 11:41
顶一下

作者: 第33军17旅 时间: 2008-2-24 15:50

以下是引用东山1989在2007-8-29 1:19:07的发言：寻找云南麻栗坡八里河东山35556部队83分队(边防红色堡垒三连)的战友们: 八里河东山是我们曾经战斗的地方,战友们你们都好吗?联系QQ:810375093

这个锦旗很有问题啊，呵呵，不知诸位看出来没？

作者: 东山1989 时间: 2008-3-3 10:43
有什么问题？绝对假不了的。

作者: 东山1989 时间: 2008-3-3 10:58

以下是引用第33军17旅在2008-2-24 15:50:49的发言：] 这个锦旗很有问题啊，呵呵，不知诸位看出来没？

呵呵，你是说是“中华人民共和国国防部”授予的吗？国防部授予荣誉称号的连队还有“南京路上好八连”、“硬骨头六连”等等。所以“边防红色堡垒三连”是“中华人民共和国国防部”授予的也没什么奇怪的。我90年时是该连的文书，锦旗是我保管的。那个时代都有先进，都有被授予荣誉称号的连队，我们应该去尊重历史。

作者: 东山1989 时间: 2008-3-10 00:25
上世纪从1949年有中华人民共和国国防部起至七十年代末都是国防部在授予部队的荣誉称号。所以很正常。

作者: 中国战神 时间: 2008-3-10 08:21
是72年授予的吗？第33军17旅可能怀疑这个时间吧？问题何在？

作者: 第33军17旅 时间: 2008-3-11 16:16
国防部授予荣誉称号的连队还有“南京路上好八连”、“硬骨头六连”等等。所以“边防红色堡垒三连”是“中华人民共和国国防部”授予的也没什么奇怪的。 ——是没什么奇怪的，但是授予连队荣誉称号的时间会是1972年11月14日吗？上世纪从1949年有中华人民共和国国防部起至七十年代末都是国防部在授予部队的荣誉称号。所以很正常。 ——此言差矣！时间划分完全错误，兄没有注意到建国后我军奖励工作发展史上一个重要的分水岭，就是1966年。国防部给我军英模部队、分队授称，最早的是在1963年1月7日授予“雷锋班”称号的工程兵10团运输连4班，并不是1949年。1949年的时候，哪来的国防部？最后的一次就是给这个边防3连，当时是1966年12月11日，连队番号是昆明军区步兵第4团1营3连。从1967年开始，由中央军委开始给我军英模部队、分队授称。我之所以说这个锦旗是有问题的，就是破绽太明显了，一处是授称时的连队番号不正确，一处时落款时间错误。我想，其中的原因，可能是锦旗在1972年11月重新制作过，把当时的时间和连队番号直接整上去了，其实这完全是错误的。

作者: 东山1989 时间: 2008-3-17 21:29

以下是引用第33军17旅在2008-3-11 16:16:11的发言：
国防部授予荣誉称号的连队还有“南京路上好八连”、“硬骨头六连”等等。所以“边防红色堡垒三连”是“中华人民共和国国防部”授予的也没什么奇怪的。 ——是没什么奇怪的，但是授予连队荣誉称号的时间会是1972年11月14日吗？上世纪从1949年有中华人民共和国国防部起至七十年代末都是国防部在授予部队的荣誉称号。所以很正常。 ——此言差矣！时间划分完全错误，兄没有注意到建国后我军奖励工作发展史上一个重要的分水岭，就是1966年。国防部给我军英模部队、分队授称，最早的是在1963年1月7日授予“雷锋班”称号的工程兵10团运输连4班，并不是1949年。1949年的时候，哪来的国防部？最后的一次就是给这个边防3连，当时是1966年12月11日，连队番号是昆明军区步兵第4团1营3连。从1967年开始，由中央军委开始给我军英模部队、分队授称。我之所以说这个锦旗是有问题的，就是破绽太明显了，一处是授称时的连队番号不正确，一处时落款时间错误。我想，其中的原因，可能是锦旗在1972年11月重新制作过，把当时的时间和连队番号直接整上去了，其实这完全是错误的。

老兄心真细,我们连队是1964年12月昆明军区授予此称号，1966年12月11日国防部授予，当时的番号是昆明军区步兵第四团一营三连, 我们连还有两面旗,一面是1964年昆明军区授予的和1966年时国防部授予的那面旗.这面旗有可能是在1972年11月14日时由于连队改编为云南省军区独立第六团三连时制作的. 连队后来变了很多次隶属关系.---- 云南省军区边防第五团三连,1985年改编为成都军区守备第一师独立二营步兵第三连,1992年改为云南省军区边防二团三连. 我们在时参加各种阅兵仪式都是打1972年的这面旗.1966年的那面旗放在连队荣誉室里的. “边防红色堡垒三连”--边防2团3连1964年12月昆明军区授予，1966年12月11日国防部授予，1992年12月改编为边防2团3连。

作者: simonchan 时间: 2008-3-18 09:16

以下是引用东山1989在2008-3-17 21:29:51的发言：。老兄心真细,我们连队是1964年12月昆明军区授予此称号，1966年12月11日国防部授予，当时的番号是昆明军区步兵第四团一营三连, 我们连还有两面旗,一面是1964年昆明军区授予的和1966年时国防部授予的那面旗.这面旗有可能是在1972年11月14日时由于连队改编为云南省军区独立第六团三连时制作的. 连队后来变了很多次隶属关系.---- 云南省军区边防第五团三连,1985年改编为成都军区守备第一师独立二营步兵第三连,1992年改为云南省军区边防二团三连. 我们在时参加各种阅兵仪式都是打1972年的这面旗.1966年的那面旗放在连队荣誉室里的. “边防红色堡垒三连”--边防2团3连1964年12月昆明军区授予，1966年12月11日国防部授予，1992年12月改编为边防2团3连。

这下解释得很清楚了。

作者: 第33军17旅 时间: 2008-3-18 09:33
解释的并不清楚。 “我们连还有两面旗,一面是1964年昆明军区授予的和1966年时国防部授予的那面旗.这面旗有可能是在1972年11月14日时由于连队改编为云南省军区独立第六团三连时制作的.” ——制作的原因是什么？另外，你们连由昆明军区步兵4团3连改称为云南省军区独6团3连是在1970年3月，不是1972年11月，为什么要在两年半后重新制作？并且这面锦旗是非常不规范的，弄的不伦不类，出于什么目的？

作者: 东山1989 时间: 2008-3-22 00:10

以下是引用第33军17旅在2008-3-18 9:33:31的发言：解释的并不清楚。 “我们连还有两面旗,一面是1964年昆明军区授予的和1966年时国防部授予的那面旗.这面旗有可能是在1972年11月14日时由于连队改编为云南省军区独立第六团三连时制作的.” ——制作的原因是什么？另外，你们连由昆明军区步兵4团3连改称为云南省军区独6团3连是在1970年3月，不是1972年11月，为什么要在两年半后重新制作？并且这面锦旗是非常不规范的，弄的不伦不类，出于什么目的？

这些问题也许只有当年的人才能讲清楚，请看云南《文山日报》2007年7月17日的文章《“红色堡垒”新一代》，我摘录一段：“边防红色堡垒三连”1945年组建于山东省寿光县，先后辗转山东、江西、云南3省20多个地州(市)执行军事任务，创造过我军历史上一夜奔袭150公里的奇迹。1964年，连队被原昆明军区授予“边防红色堡垒三连”荣誉称号，1966年，连队被国防部命名为“边防红色堡垒三连”荣誉称号，1972年，连队再次被国防部授予“政治边防模范连”荣誉称号，连队代表3次上北京，受到毛主席、周总理、陈毅副总理等党和国家领导人亲切接见。

作者: 东山1989 时间: 2008-3-22 00:18
我也搞不清楚当年是个什么样的情况，在我们连史上也是这样提到的，不过连队两次被国防部授予荣誉称号也是事实，旗帜也都有。第33军17旅战友，你好象对我们连队很了解，感谢你的关注。

作者: 临风回眸 时间: 2008-3-22 08:06
向33军17旅致敬！现在真正缺少你这样的人。

作者: 第33军17旅 时间: 2008-3-22 09:11
一个连队两次被国防部授予荣誉称号，可以否定。真正质疑的应该是为什么1966年12月11日国防部的授称会有两个不同的称号，一个是“边防红色堡垒三连”，一个是“政治边防模范连”。从较权威的资料上看，同一天对同一个连队出现了两个截然不同的荣誉称号，这是需要仔细查找原因的。文山日报讲的并不十分了解内情，只能是错上加错，目前我军被最高统帅部两次授予荣誉称号的连队只有两个，一个是1师1团6团（国防部一次，中央军委一次），一个是121师361团4连（中央军委两次）。前者往往被宣传为什么“唯一两次获得殊荣”，完全把361团4连忽视了。现在倒好，文山日报又暴出一个，实际上是存在认识误区的。

作者: 第33军17旅 时间: 2008-3-22 09:13

以下是引用临风回眸在2008-3-22 8:06:20的发言：向33军17旅致敬！现在真正缺少你这样的人。

谢谢，有时研究点东西喜欢钻牛角尖，无非也是想把事实搞清楚，呵呵。

作者: 第33军17旅 时间: 2008-3-22 09:26

以下是引用东山1989在2008-3-22 0:18:33的发言：我也搞不清楚当年是个什么样的情况，在我们连史上也是这样提到的，不过连队两次被国防部授予荣誉称号也是事实，旗帜也都有。第33军17旅战友，你好象对我们连队很了解，感谢你的关注。

锦旗的事情可以放下了，“连队两次被国防部授予荣誉称号”这个基本可以否定，出现这样的错误，只能说当时编写连史的同志不太负责任。当时错了，以后就一直延续，没有及时纠正。其实部队史里出现错误的很多，象部队前身认错、沿革番号搞不清楚、首长任职时间交叉紊乱、所任职务错误、歼敌数据夸大、自身损失数据缩小、授予荣誉称号名称记载不规范、失利战斗隐瞒不写、为尊者讳、重要战役战斗评价不当等等，文革以后到80年代的部队军史编写质量普遍较差，这已是一个共识。兄所在英雄连队的问题，其实也不难查证，询问连里更老的同志或者致函致电上级机关都可问出真相。

作者: simonchan 时间: 2008-3-22 11:39

以下是引用第33军17旅在2008-3-22 9:26:16的发言：。锦旗的事情可以放下了，“连队两次被国防部授予荣誉称号”这个基本可以否定，出现这样的错误，只能说当时编写连史的同志不太负责任。当时错了，以后就一直延续，没有及时纠正。其实部队史里出现错误的很多，象部队前身认错、沿革番号搞不清楚、首长任职时间交叉紊乱、所任职务错误、歼敌数据夸大、自身损失数据缩小、授予荣誉称号名称记载不规范、失利战斗隐瞒不写、为尊者讳、重要战役战斗评价不当等等，文革以后到80年代的部队军史编写质量普遍较差，这已是一个共识。兄所在英雄连队的问题，其实也不难查证，询问连里更老的同志或者致函致电上级机关都可问出真相。

对啊，上面红色标注两个我的感触是特别深。

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