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标题: 还是电流电压反馈的比较 [打印本页]

作者: 参议会 时间: 2004-4-21 14:16
标题: 还是电流电压反馈的比较
本来不想卷进来的，不过为了证明一些观点，所以就搭了个1875。
扬声器6欧，按领袖推荐电阻应该是60欧和0。7欧，没有60欧，就用47欧代了，没有0。7就用4个2。7并了，音箱是个迷宫箱，本来是搞1/4波长的，不过木板太少，怎么也凑不齐1/4波长，将就当迷宫箱吧，一切简单，大概能反映问题就行了。
从实际感受和频响曲线说明了，确实频响拓宽了，低频高频都莫名其妙的跑出来了，确实是垃圾喇叭的救星，整体设计得好的话不会比电压反馈的差。

作者: vegetal-bird 时间: 2004-4-21 14:34
标题: 还是电流电压反馈的比较
箱子我测多了，但这样的频响和阻抗图还是头一次见，一个字：牛！今天算没白来，开眼界了，先顶一个！

作者: WHITE 时间: 2004-4-21 14:36
标题: 还是电流电压反馈的比较
我想，能去动手做，，总不是坏事。。应该支持的

作者: vegetal-bird 时间: 2004-4-21 14:50
标题: 还是电流电压反馈的比较
响应白版号召，支持动手！偶今天打算努力灌争取升到精灵王级（虽然还是比白版差了一大截）！

作者: 参议会 时间: 2004-4-21 15:07
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由vegetal-bird在 2004/04/21 02:34pm 发表的内容：
箱子我测多了，但这样的频响和阻抗图还是头一次见，一个字：牛！今天算没白来，开眼界了，先顶一个！

不知您测的曲线是如何？这个曲线怎么看，心中有数的，我实在不知道哪里牛了，再烂也反映问题出来了。

作者: vegetal-bird 时间: 2004-4-21 15:16
标题: 还是电流电压反馈的比较
我测的曲线你也不是没有见过，就是没有你的牛！不过反映出什么问题我可看不出了，还望老兄明说让大家学多点东西。再顶一个！今天心情好，狂灌！

作者: WHITE 时间: 2004-4-21 15:39
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由vegetal-bird在 2004/04/21 02:50pm 发表的内容：
响应白版号召，支持动手！偶今天打算努力灌争取升到精灵王级（虽然还是比白版差了一大截）！

谢谢支持，在以往看bird兄的帖子，感觉在音箱制作以及调试方面的经验是非常丰富的，，特别是用计算机辅助设计，，我呢以前受条件的影响，，对做音箱已经怕了，，所以，一般关于喇叭音箱的帖子我是一概不回，，献丑不如藏拙，呵呵，，看参兄的图，感觉是测试条件有问题，，bird兄能不能根据你的经验发表一下你的看法，，使大家可以共同提高??

作者: ReadOnly 时间: 2004-4-21 16:23
标题: 还是电流电压反馈的比较
黑色线和红色线分别是什么啊？

作者: vegetal-bird 时间: 2004-4-21 16:28
标题: 还是电流电压反馈的比较
[这个贴子最后由vegetal-bird在 2004/04/21 04:30pm 编辑]

本来没打算发什么评论（有点因为怕人家扔砖头所以开始转为灌水一族，呵呵，不过灌得太多还是不好的）现在白版叫到我也不好意思不说了，呵呵就先说说阻抗。别的问题我还见的多，就这个图我真的说不出个所以言，比如：谐振峰小并且形状怪异，抖动大，70Hz以下还突然往下冲到2欧以下，估计可能是50Hz底噪没处理好？如果箱子真的是这样的话功放肯定过载保护。。
频响来说，看看两个频响图的相位。恒压时相对平滑，恒流时却是整个画面！另外，低频的峰谷非常大，估计是远场测量房间驻波所引起的。一般情况下远场的低频是没有什么参考价值的，测量位置动一下一个样。从上面两个图看来，恒压时测的图要明显比恒流的更合理，恒流的图看上去像被啃过一样，估计是反射声没有隔好（或跟本没用时间窗），另外在谐振点以下低频还突然被提了上来！还真有点莫名其妙。就算以恒流功放的原理，从阻抗图来看在该频段阻抗并没升高，声压是不会无缘无故的上来的。
总的来说，从图上我还是不知道究竟出了什么问题。。所以我说这图牛就牛在这里，并不是我喜欢和参兄抬杠的说，呵呵。

作者: 参议会 时间: 2004-4-21 17:37
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由vegetal-bird在 2004/04/21 04:28pm 发表的内容：
本来没打算发什么评论（有点因为怕人家扔砖头所以开始转为灌水一族，呵呵，不过灌得太多还是不好的）现在白版叫到我也不好意思不说了，呵呵就先说说阻抗。别的问题我还见的多，就这个图我真的说不出个所以言 ...

其实这个图主要证实一个恒流能拓展频响
看阻抗，虽然怪了点，谐振峰总还看得出来吧，在谐振峰恒压幅频已经滚降，而恒流却还保持在峰值，这点和理论上一致的。看2K以上的幅频，恒压随阻抗曲线下降，恒流则是上升。整体频响曲线恒流更平直。

至于为什么会这样，我解释一下。
阻抗：左右声道没有校准，所以低频段会出现这个问题，但反映高频段和谐振点倒是没问题的。
频响：手持MIC测的，恒压和恒流确实根本没有用时间窗，也根本没有处理反射。所以像狗啃的。电流的幅频没有反相，所以相位是整个画面。我的声卡就这样，低频段一会这样一会那样的，谐振点以下的频响没什么参考价值了，可以通过200~1K这段频响去验证了。
其实发这个帖，这个图主要是要证明恒流能拓展频响，而不是去说明曲线有多漂亮，请大家不要在这个地放花太多精力。

作者: 参议会 时间: 2004-4-21 17:47
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由ReadOnly在 2004/04/21 04:23pm 发表的内容：
黑色线和红色线分别是什么啊？

黑线是幅频特性曲线，红色是相频特性，红色线这里可不看

作者: vegetal-bird 时间: 2004-4-21 18:03
标题: 还是电流电压反馈的比较
这样的测量方法，我是彻底的服了，再顶！

作者: 参议会 时间: 2004-4-21 18:14
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由vegetal-bird在 2004/04/21 06:03pm 发表的内容：
这样的测量方法，我是彻底的服了，再顶！

能说明问题就行了，真正调试音箱，测试单元还是会乖乖到朋友厂里用DASS测的啦

作者: ReadOnly 时间: 2004-4-21 18:18
标题: 还是电流电压反馈的比较
高低频跑出来了，音质怎样呢？高音能比得上专门的高音喇叭吗？低音是不是很舒服呢？

作者: abob 时间: 2004-4-21 18:18
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由参议会在 2004/04/21 02:16pm 发表的内容：
本来不想卷进来的，不过为了证明一些观点，所以就搭了个1875。
扬声器6欧，按领袖推荐电阻应该是60欧和0。7欧，没有60欧，就用47欧代了，没有0。7就用4个2。7并了，音箱是个迷宫箱，本来是搞1/4波长的，不过木板 ...

从响应来说应该对破喇叭有些好处，这个前一阵好象是V-B给的SPICE结果就很清楚了，其实想想就是这样，就是高低都会抬一抬，但是谐振点那可能会过，在前面随便搭个RC音调会更好，还不会落个阻尼不足的毛病。这个实际上正好说明那两只革命的耳朵对稳态和瞬态表现有些分不清，呵呵。
致于阻抗曲线，由于破坏了测试的假设前提(放大器内阻为0，也可能SW里是个常数值，没太注意)，已没有意义了。

作者: 参议会 时间: 2004-4-21 18:36
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由ReadOnly在 2004/04/21 06:18pm 发表的内容：
高低频跑出来了，音质怎样呢？高音能比得上专门的高音喇叭吗？低音是不是很舒服呢？

这样比确实比较不公平，单个喇叭来说电流胜，
组合音箱就难说了，除非合理设计

作者: 退烧了 时间: 2004-4-21 18:43
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作者: 革命领袖 时间: 2004-4-26 00:45
标题: 还是电流电压反馈的比较
革命领袖还要说多少遍你们才能从梦游中惊醒呢！6欧姆的10倍是60欧姆，你竟敢用小了百分之三十，那还了得！最烂的电阻误差也只有百分之十，这说明你的烂脑袋瓜子也比正常人的阅读能力误差了百分之三十！
10倍、10倍、10倍......革命领袖已经说了多少次10倍了，你吃饱了闲得慌的话，可以去点一下！领袖真的不想再重复了，你们再这样的话，领袖真的要让你们的愚昧气得要吐血了！
你要么不要去理会领袖的那一套东西，如果真的想实践的话就一定要听从领袖每一字每一句的谆谆教导！做都做了领袖的电路，为什么硬要偏离百分之三十呢？难道你真的自以为比领袖强？你真的比领袖强的话那还要领袖来启发你干什么？改天你来启发领袖得了！

                  实在搞不懂你们整天在瞎想些什么的、伤透脑筋革命领袖

作者: ReadOnly 时间: 2004-6-5 12:08
标题: 还是电流电压反馈的比较
参议会兄，革命领袖说恒流不适宜推动有分频器的音箱，您能做个测试图反映一下加了分频器到底产生了什么问题吗？

作者: 参议会 时间: 2004-6-5 14:24
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由ReadOnly在 2004/06/05 12:08pm 发表的内容：
参议会兄，革命领袖说恒流不适宜推动有分频器的音箱，您能做个测试图反映一下加了分频器到底产生了什么问题吗？

我的声卡实在太差，一定要测试的话又要对不起观众了，呵呵。
注意绿框的部分

作者: ReadOnly 时间: 2004-6-12 02:07
标题: 还是电流电压反馈的比较

下面引用由参议会在 2004/06/05 02:24pm 发表的内容：
我的声卡实在太差，一定要测试的话又要对不起观众了，呵呵。
注意绿框的部分

没明白，我问的是有分频跟没分频的区别。谢谢！

作者: 参议会 时间: 2004-6-12 09:12
标题: 还是电流电压反馈的比较
楼顶是没有分频器的，楼下是有分频器的，功放还是那个功放，低音喇叭还是那个低音喇叭

作者: ReadOnly 时间: 2004-6-12 10:35
标题: 还是电流电压反馈的比较
[这个贴子最后由ReadOnly在 2004/06/12 07:05pm 编辑]

下面引用由参议会在 2004/06/12 09:12am 发表的内容：
楼顶是没有分频器的，楼下是有分频器的，功放还是那个功放，低音喇叭还是那个低音喇叭

哦，明白啦，原来不但恒流需要抛弃分频器，恒压功放也被分频器影响不少耶。谢谢参议会兄。
怪事了，加了分贫器后，超低频阻抗不再是50欧姆了，正常了很多啊！

作者: ReadOnly 时间: 2004-6-12 19:22
标题: 还是电流电压反馈的比较
[这个贴子最后由ReadOnly在 2004/06/12 07:23pm 编辑]

看看鬼佬的测试方法：http://www.d-s-t.com/generelt/measure.htm

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