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标题: 请教WHITE兄ZEN4 [打印本页]

作者: 万健 时间: 2004-6-3 20:48
标题: 请教WHITE兄ZEN4
我没有照相设备，无法上图，我把第一级改用610，参照PASS ZEN前级线路，没用跟随器，有二种接法，一为大环负反馈，二为把610做前级，过二天我用EWB画好图贴上来，再请教斑竹ZEN4和A30一样，采用动态恒流源，音箱极性还要反接吗？

作者: squallwsx 时间: 2004-6-3 20:56
标题: 请教WHITE兄ZEN4
ZEN4和之前的ZEN一样,都是反相输出的...所以还是要反接吧?呵呵...

作者: 万健 时间: 2004-6-4 07:39
标题: 请教WHITE兄ZEN4
是反相输出，我知道，但根据PASS非线性理论，不只要不要反接？至于相位，加个反向器就行！毕竟非线性理论才是PASS的精髓！！！！

作者: white 时间: 2004-6-4 13:26
标题: 请教WHITE兄ZEN4
万健兄：你的2个帖子我一起回了
到ZEN4，，由于他的失真已经减小到一个比较低的水平，ZEN1是3%以上，ZEN4是0。3%以下，ZEN 输出信号稍大，用示波器就可以看出上下波形不一致，而ZEN4除非是已经削顶，否则看不出波形有失真，所以，本来比较有影响的输出端正接反接（PASS非线性理论），到ZEN4可以不用太当回事情了，呵呵，，到是因为ZEN是反相放大器，为了保证重放的时候能还原录音是的相位，特地将喇叭反接的，，如果在前面接个反相放大的前级，，那还的按地线接音箱的-，输出接音箱的+来接
（我把第一级改用610，参照PASS ZEN前级线路，没用跟随器，有二种接法，一为大环负反馈，二为把610做前级）
恩，怎么说呢，，你这个做法是1个单管的前级+ZEN3，，我估计你的前级的电源是由后级上面来的，，
说第1种接法，，实际上已经不会有ZEN的味道了，，是2级电压放大加环路反馈的形式，，基本上和ALPHA系列的反馈程度差不多了，，呵呵只是小了 6DB而已，，有由于是单电源，里面有N个耦合电容，，在这样的深度环路反馈情况下，，
第2种是将1个前级和一个ZEN3连起来，，ZEN3和ZEN4比较，，在失真，阻尼，以及本身的环路反馈上，，都有一定的差距，，，
ZEN4相对于前面的几个版本，最大的改善是和前级输入的搭配问题，，你上面2种方法，，实际上是抵消了ZEN4的优点，，将整个完整的电路设计思路给割裂了，，呵呵
ZEN4的低音能不能够出来，，和整个系统上有多少个耦合电容有直接的关系，，每多1个耦合电容，，低音就少一点，，包括CD机里面那个隔离电容，，
还有，ZEN4本身带的2个耦合电容，那个10UF，和输出藕荷电容，，对低音的影响也很厉害，，尤其是10UF的那个，，既不能用太差的电容，，也不能用太好的电容，，感觉上PASS在这个电容上取的数值太大了点，，用一半的容量4。7UF对低音提升有很大帮助
由于ZEN的低环路反馈特性，，制作要求就和电子管很相似，，材料搭配和安装工艺，对声音的平衡有很大的影响，，
万兄，建议完全按ZEN4图纸施工，在这个基础上来一点一点改进，，
呵呵，，ZEN这个机器，，真要做好，，很不容易的，，中高音万兄一定是满意的不的了吧？？呵呵

作者: WWWEN 时间: 2004-6-4 16:59
标题: 请教WHITE兄ZEN4
white 兄：
ZEN4有7倍增益加个十倍放大应该可以吧？
我用这个6N8P不知行不行，十一倍反相，和反相ZEN4好配吧？
这个电路感觉还正常

作者: WWWEN 时间: 2004-6-4 17:04
标题: 请教WHITE兄ZEN4
white 兄：
如有条件，ZEN4的管子应选放大倍数多少？需要在什么电流下配对吗？

作者: 万健 时间: 2004-6-4 19:31
标题: 请教WHITE兄ZEN4
谢谢斑竹的高见，茅塞顿开！

作者: 万健 时间: 2004-6-4 19:38
标题: 请教WHITE兄ZEN4
A3与ZEN4功率相仿，效果比较起来各有什么特点？是PASS爱好者的共同问题，大多都做这二款之一，请斑竹说说，谢谢

作者: white 时间: 2004-6-4 23:21
标题: 请教WHITE兄ZEN4

下面引用由WWWEN在 2004/06/04 05:04pm 发表的内容：
white 兄：
如有条件，ZEN4的管子应选放大倍数多少？需要在什么电流下配对吗？

100-200的电压放大率，，大的好，，就是要跨导大点的管子，，同个批号就可以了，，不怎么讲究配对，，增益低有增益低的好处，，呵呵

作者: white 时间: 2004-6-5 00:04
标题: 请教WHITE兄ZEN4

下面引用由万健在 2004/06/04 07:38pm 发表的内容：
A3与ZEN4功率相仿，效果比较起来各有什么特点？是PASS爱好者的共同问题，大多都做这二款之一，请斑竹说说，谢谢

A30我没有做过，，根据电路的特征，，个人认为，声音的感觉应该比较靠近晶体管的味道
ZEN呢，，4版前的低音怎么也好不起来，ZEN4的低音特征是透明，轮廓很好，象交响乐的低音鼓滚奏可以轻松的表现，但是对低频的某些频率会出现欠阻尼的现象，，中音非常的活，极富表现力，超强的节奏感，可以轻松的将音乐的内涵演绎出来，高音比较暗，，但是该有的细节巨多，声场营造绝对OK，，有强烈的包围感，，听音乐的时候不会感觉到喇叭的存在，，乐器比例适合，，音色接近电子管甚至比一般的电子管更电子管，，比EL34要暖，要柔和，比300B要硬一点，，低音控制力差一点，，人声要年轻一点，其他的要比300表现好，，
上次文兄问我什么是ZEN最吸引我的地方，，我想了半天，音乐表现力，想来其中最主要的一点，对重播音乐的节奏和力度的控制能力，哎，，想象一下吧，乐队的指挥干什么的就是控制乐队的节奏和力度的吧？？将指挥的控制重现出来了，，，音乐就活了，音乐就会和你沟通了，音乐就会感染你了，，你就陷入而不能自拔，你就不会去注意音色啊，频响啊，高音啊，低音啊，，我想，这就是ZEN的魅力所在

作者: 万健 时间: 2004-6-5 08:40
标题: 请教WHITE兄ZEN4
ZEN3和ZEN4低音会差很远吗？ZEN3比ZEN4只少了一个难找的管，电源可按ZEN4做，个人认为ZEN4那个管工作在零偏压，失真会比较大，我用610带ZEN3，用一个610稳压到42V，负载电阻510欧，40MA工作电流，负反馈电阻20欧，用RIFA33u电容耦合，不知与ZEN4差多远？我贴不上图，所以罗嗦，不过WHITE兄造诣很高，应该明白。提个建议，有了一个飘老大的PASS惧乐部，WHITE兄就来个ZEN俱乐部吧！提供ZEN的套件和PCB板，给大家指导以下，是众多ZEN爱好者之福！！！！！！！！

作者: WWWEN 时间: 2004-6-5 17:38
标题: 请教WHITE兄ZEN4
white 兄什么时候出PCB

作者: white 时间: 2004-6-5 20:21
标题: 请教WHITE兄ZEN4

下面引用由万健在 2004/06/05 08:40am 发表的内容：
ZEN3和ZEN4低音会差很远吗？ZEN3比ZEN4只少了一个难找的管，电源可按ZEN4做，个人认为ZEN4那个管工作在零偏压，失真会比较大，我用610带ZEN3，用一个610稳压到42V，负载电阻510欧，40MA工作电流，负反馈电阻20欧 ...

。。。。。。。晕
ZVP3310是P沟道场效应管啊，，，G极对地接的电阻是什么呢？？反馈电阻500K通过100欧姆的电阻接地，，就是ZVP3100的偏压电阻啊，，，ZVP3310相当于双极性三极管的射级跟随器，就单级电路而言，失真是最小的，，，，

作者: 万健 时间: 2004-6-5 21:28
标题: 请教WHITE兄ZEN4
WHITE兄非也，对于P沟道增强型场效应管，这种偏压应该接近饱和区了，对于PNP三极管这样就行，谢谢

作者: white 时间: 2004-6-5 21:39
标题: 请教WHITE兄ZEN4

下面引用由万健在 2004/06/05 09:28pm 发表的内容：
WHITE兄非也，对于P沟道增强型场效应管，这种偏压应该接近饱和区了，对于PNP三极管这样就行，谢谢

恩，，是这样的，，
但实际上，，由于环路反馈的存在，这个管子的输出是很小的，，大概只有0.1V左右的峰值幅度。。。。。
我觉得怎么着失真也是比较小的，，，估计，没仪器，，呵呵，，以前测过电压，，忘记了，，我去拆了机器测试一下，，再告诉你。。。呵呵

作者: white 时间: 2004-6-5 21:46
标题: 请教WHITE兄ZEN4
对了，我想起来的当时用9610的时候，我是减小了R13，4。7K的电阻来让他进入放大区的，，呵呵

作者: white 时间: 2004-6-5 22:00
标题: 请教WHITE兄ZEN4
测了，G=24V，S=23。5V，D=0V，，VCC=28V，，还行，，还有，反馈电阻现在是330K

作者: 万健 时间: 2004-6-5 22:05
标题: 请教WHITE兄ZEN4
WHITE兄，什么时候开发一点PCB板，ZEN1，ZEN3，ZEN4，ZEN前级的板不难开，IRFP044，ZTX450，深圳有购，希望斑竹能组织一下，谢谢！！！！

作者: white 时间: 2004-6-5 22:10
标题: 请教WHITE兄ZEN4

下面引用由万健在 2004/06/05 10:05pm 发表的内容：
WHITE兄，什么时候开发一点PCB板，ZEN1，ZEN3，ZEN4，ZEN前级的板不难开，IRFP044，ZTX450，深圳有购，希望斑竹能组织一下，谢谢！！！！

我尽快，，争取这个月去做PCB板，，，，靠，，单位现在比较忙，，心静不下来画PCB，，，

作者: 万健 时间: 2004-6-6 20:58
标题: 请教WHITE兄ZEN4
谢谢

作者: bailangcn 时间: 2004-6-26 15:07
标题: 请教WHITE兄ZEN4
其实白兄可以在完成PCB时把PCB文件上上来..可以自己做PCB的..单位可以搞,

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