YOURNET.CN

标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？ [打印本页]
作者: ymyc    时间: 2005-2-19 15:08
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
眸老弟：
    经常在帖子上看到有人说，麻粟坡烈士陵园和老山战场深处，深夜常有操练的脚步声和呐喊声甚至是歌唱的声音传出，您是当地人是否真的听人说过这种事情？我们这里在西边山里有一个四面环山的凹地，民国16年有国民党一个团的部分队伍因曾被民团围歼全军覆没，数十年后有人常常听见那地方传出人喊马叫声撕杀声枪炮声等;有杂志报道说，曾有两位法国妇女在诺曼底数十年后的某天夜里还听见当年盟军登陆时的飞机轰炸声、激烈的爆炸声枪声等。  我觉得这些现象不能简单地往"封建密信';';的圈子里拉，事实还是事实，客观的东西还得客观对待！现代科学技术的发明发展使用有多少年？人类社会存在了多少年？整个宇宙空间的存在又有多少年？科学史与人类史相比较，人类史与宇宙的存在时间相比较，哪个更短更苍白更渺小？在科学技术还没有发展到足以证实这些奇异现象存在的时侯就轻易否定这些奇异现象，这不科学！所以在下问这个问题时请老眸弟及众网友诚对之，勿笑也！也请各位网友交流交流此类言传。
       如果烈士陵园真有这种事，老兵们应考虑请法师超度战友，具体事以后再议。
作者: 牧    时间: 2005-2-19 15:18
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
这辈分实在是~~~叫我叫老牧,叫老眸子却成了眸老弟~~~
不过你所说的是却有其事!根据我的调查,当地土著在陵园建成后1年时间内全部搬迁,这与陵园中传出异响有极大的关系,据说每日午夜之后,山上变星光点点(这是鬼火,我们可以理解),并且伴有异常响动,细听犹如部队操练的脚步,并可以听见整齐的"一,二,三,四"之声,这是烈士不朽的雄魂!
作者: ymyc    时间: 2005-2-19 15:23
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
牧老侄，这可以吧？"老牧';';是戏称玩笑也。哈哈......
作者: 难以忘记    时间: 2005-2-19 15:24
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
真的  站里有亲自听到的吗？
作者: 牧    时间: 2005-2-19 15:35
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
另外还有歌声传出,实实让人胆寒!
作为唯物主义者,大家可以不相信(或者不承认),但有些事情确实说不清楚~~~发生在我身上的这些事情实在不胜枚举,为增强说服力,举两个大家都知道的例子:
比如93年京广铁路的闹鬼事件,这应该是知道人数最多的灵异事件,斑竹是广州的,应该有印象!本来要给铁路拍广告,要8个小孩子玩开火车的游戏,但是拍出来后小孩子成了9个,而且那8个小孩在3个月内全部离奇死亡,这条广告也被禁拨~~~
成都也发生过几个女生玩灵异游戏后被附身后自杀未果又强迫别人助其自杀的故事,成都多家媒体进行过报道!
话说回来,我们一般认为这是怨灵造成的,就是说人死的时候有很重的怨气,但是烈士应该不算怨灵~~~他们是为国家而死,也死得其所,而且除了发出点声音以为并没有被人发现和致人伤亡的事件发生,并且他们牺牲的时候比较年轻又都是男人,所谓的"阳气"也比较旺盛,但作为人,特别是年轻人,对人间的留恋肯定是有的!所以并不是什么可怕的事!也没必要超度什么的,如果确实有必要,找我就可以了，本人是清风派,太岁星居座下4弟子,道号天光正风~~~道行不高,做做法式还是凑合的!何况我有一片火热的心!
愿烈士安息!
作者: 稻草人    时间: 2005-2-19 15:52
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
如果真有的话，我可以告诉大家原因
我想大家都知道磁带吧。烈士陵园周围应该有磁矿石，在特定条件下（如打雷下雨）记录了部队的一些声音，所以当陵园环境与记录时环境一样时，就会发出当时的声音了，就象大家拿磁带录音，然后放出来。
作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-19 15:55
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
扯毛！
偶就不信这些。我13岁就和人家打赌清明节到人家坟上拿花圈玩。
我现在36岁了，还是连个鬼毛都没有见过。以前地球上几亿人。现在60亿人。哪里有那么多鬼好投胎。
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-19 16:28
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
你们不要在这胡邹啊！！！什么鬼不鬼的。
作者: 牧    时间: 2005-2-19 16:38
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
那是因为你不信,请先承认灵的存在!
另外.给你讲一个我昨天遇到的真实故事:昨天我从马尔康回成都,我们2台车,老爹走前面,我们走后面,当我们到飞沙关的时候,这飞沙关是从四川进藏的必经之路,很窄,只允许单车通过,为安全起见,都是按单边放行.老爹的车先过去,红灯就亮了,等到绿灯亮后,我们通过隧道,当我们走出隧道后,看见一辆面包车斜在路边,门上有一块被擦伤的痕迹,司机和一男一女站在路上对着前面破口大骂,看见我们后,立即拦住我们的车,说前面的车撞了他们连歉都不道就跑了,看了他们的牌照,川0 60XXX是同一个系统(在那条线上跑的基本都是搞水电的),除了车身,车并没受多大伤,我们就安慰两句.继续赶路,在路上我们谈起这件事,本来今天下大雪,路面结冰,本来车不多,在加上老爹走在我们前面,后面就是我们,而我们等了很久才通过的(红绿灯一次交替是10分钟),面包车被擦挂最多不超过5分钟,我们把嫌疑锁定在了老爹身上!
到了成都回合吃晚饭,席间说起这件事,老爹说并不知道,并且全车都可做证没有看见有面包车~~~还说我们看花了眼~~~并且给我们讲了一个故事:前几天水电5局和13局的两辆车擦挂了一下,5局的车上下来一个女的,对13局的人破口大骂(是5局的责任),13局的一看不秒,一脚油门跑了,这5局的也跟着追,就在出飞沙关的时候,因为路面滑,5局的车就翻下了悬崖,2男1女全死了~~~这件事本来我们是早就知道的,但没往那边想,于是给当地交警打了个电话,交警说5局的车就是面包车,一对车牌号我们一桌人全部傻了,我们从骨子里冒出寒气~~~我们看见的竟然就是翻下去的那辆车~~~
下次走那过的时候一定要给他们烧点纸,做做法事什么的~~~老爹天天在那条路上跑,安全第一啊!
如果你们有朋友在九寨沟附近的水利部门工作的话,你可以问问,我可以保证真实性!
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-19 16:47
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
小牧，我不相信这样的事情，肯定是假的。
作者: 牧    时间: 2005-2-19 16:54
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
这也不是什么封建迷信什么的,但是你一定要和它联系在一起我也没办法!知道玄学是什么吗?
什么鬼不鬼的很好解释,特别像烈士,他们身前专注与某件事,有了很强的意识或者意念,在他死亡的时候,他的意识并没有随肉体泯灭,而是以某种形式得到保留,而一旦有很多同样的意识汇聚到一起的时候(特别是陵园),产生了共鸣,就使得它实体化了,这和现在顶尖的量子力学不谋而合!
这不过是非物质世界东东的物质反应~~~你可以不信,但也没什么必要害怕的,最主要的是:不要骂我~~~宪法保护公民信仰和发表自己意见的自由,况且我发表的也不是什么封建迷信的东西!你可以不信,因为你没看见过,但他客观上是存在的!
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-19 16:58
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
不相信，不相信，科学还没有证实的东东，顶多只能算民间习俗和传说。
作者: 牧    时间: 2005-2-19 17:03
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
不是没有证实,是没法证实和证实后没有传播!免得引起恐慌!可以理解~~~不相信8月到老山,我们见个面,我带你去看神奇的东西!
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-19 17:13
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
呵呵，我是去不成的了，但是这还是无法相信。就算我敬神不信神吧！
作者: 牧    时间: 2005-2-19 17:19
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
这也行,反正不要亵渎神灵,头上三尺有神明,做个好人自然有好报的!
还说你去的话带你玩捉鬼游戏,把烈士找来玩玩,给他们解闷呢~~~
作者: 三分四定    时间: 2005-2-19 17:21
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
　　　呵呵，这个牧还真有意思啊！我也亲眼见过类似的情况，所以能理解他说的．　　　现在好多东西是没法解释的
作者: 雄师南下    时间: 2005-2-19 17:40
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
广铁的那段广告到现在还有人拿出来吓人？都辟谣这么多年了。还是相信科学，鬼不可怕，可怕的是人，人吓人才会吓死人
作者: 牧    时间: 2005-2-19 17:49
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
到也是,不过实在说不清楚,我说过,这并不是我的亲身经历,所以不好说,但我保证后两个故事的真实性!
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-19 18:22
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由雄师南下在 2005/02/19 05:40pm 发表的内容：
广铁的那段广告到现在还有人拿出来吓人？都辟谣这么多年了。还是相信科学，鬼不可怕，可怕的是人，人吓人才会吓死人
哈哈哈，小牧同志，看看，有朋友出来辟谣了。你不要再吓唬我了啊！！哈哈！！
作者: 牧    时间: 2005-2-19 18:29
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
宣传的不一定是真的!这件是我们都没有看到!但是后面那件事是我的亲身经历!如果你确实不信又到不了老山,只有等你来成都的时候我和你联系了!
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-19 18:35
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
不敢去啊！“人吓人吓死人”啊！我怕我去了成都是有去无回啊！老大！
作者: 牧    时间: 2005-2-19 18:47
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
哈哈!有本道士在,你死不了,最多半死!
作者: 多多    时间: 2005-2-19 21:23
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
    别说了，你们这些家伙，吓死人了~~~撤退了，慢慢玩，真是的，这么大的人了，
还晚上讲这些！！！太恐怖了！！！
作者: 风中胡杨    时间: 2005-2-19 21:23
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由牧在 2005/02/19 04:38pm 发表的内容：
那是因为你不信,请先承认灵的存在!
另外.给你讲一个我昨天遇到的真实故事:昨天我从马尔康回成都,我们2台车,老爹走前面,我们走后面,当我们到飞沙关的时候,这飞沙关是从四川进藏的必经之路,很窄,只允许单车通过,为 ...
小牧，我怎么看怎么都觉得你这象是李碧华写的东东啊，呵呵，如出一辙。
作者: ymyc    时间: 2005-2-19 21:32
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
好小牧，你快成仙了！说了一大堆与你这种年邻段不相附的经历和灵异事情，可见你年纪虽小却是知识渊博学贯古今呵，真是后生可畏！ 不知大家看过陈列博士(太极学)写的<<人类神秘现象破解录>>一书(<<广西民族大学出版社>>出版、<<新华书店>>发行经销)没有？陈列经研究认为"宇宙间的万事万物都可以分为两大部分......宇宙间有阴性世界，也有阳性世界；有阳性物质也有阴性物质；有阳性生命也有阴性生命';';。有阳必有阴，有阴必有阳，孤阴不生独阳不长， 阴阳共存，阳中有阴，阴中有阳，阴阳互根这是<<易经>>精髓也是中医理论。他认为，这世界可分为阳性世界和阴性世界两部分，阳性生命和阴性生命两形体。阳性世界就是我们居住的这个地球，阴性世界就是民间所说的"阴间';';；阳性生命看得见、摸得着有重量、有肉身占居空间位置，阴性生命由阴性物质组成，看不见摸不着，以波或波束的形态存在，这就是民间所说的"灵魂';';。阳性生命看不见阴性生命，而阴性生命却看得见阳性生命，但在某种特定条件下阳性生命也可以看得见听得着阴性生命的形体和声音......这就象无线电波看不见摸不着，但有了电视机和收音机后就能把这种虚无缥缈的东西还原成图象和声音一样。 陈列说，人是这阴阳两种生命的组合体，当一个人出生时灵魂附在肉身上而成为一个有思想有意识的活生生的人，而当人死亡时，灵魂这阴性生命就离开肉身回到阴性世界去，大部分还要参加下一次的生命轮回，即与新的肉身组成新的生命，而少数由于某种原因仍滞留阴间，佛教认为这些滞留的魂魄是过于执着于生前的事物或未境的事业。轮回故事说岳飞没有往生而仍在阴间招集旧部抗金就与此说相似，所以，我前帖说的"请法师超度战友';';就是这个缘由，烈士生前抗敌雄愿未了身先死，身为英魂也在练兵备战打击越倭啊！我们这些阳间人能忘了他们吗？ 陈列还例举了爱因思坦、牛顿等大科学家年轻时都是无神论者，但晚年最终都变成了有神论者，而爱因斯坦"只差一步';';就认识和证实了阴性世界的存在。陈列告诉读者：灵异现象"是千百年来就存在的事实，也是日常生活中能耳闻目睹的事情，你千万不要随便斥为封建迷信，是科学还是迷信，让事实来回答，让时间来证明，不必操之过急，论之过早，请君拭目以待，待时而定。21世纪中期就会见分晓。';';陈列告知读者"你最终都会明白和相信这一切的';';。陈列肯定地说：等着瞧吧！ 我不是陈列傅士能肯定这些现象的存在，但我有一个朋友是<<周易>>学习者，很多不能知道结果的事却都能用八卦预先测出来，您信不信？
作者: yunfeiyu2000    时间: 2005-2-19 21:32
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
广铁的那个录像我也看了,里面有很大的破绽,有录像的注意一下从开始到结束每个人的位置就知道了,很明显他们的位置发生了变化,可以证明录像的前后根本就衔接不上
作者: 风中胡杨    时间: 2005-2-19 21:58
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由牧在 2005/02/19 04:38pm 发表的内容：
那是因为你不信,请先承认灵的存在!
另外.给你讲一个我昨天遇到的真实故事:昨天我从马尔康回成都,我们2台车,老爹走前面,我们走后面,当我们到飞沙关的时候,这飞沙关是从四川进藏的必经之路,很窄,只允许单车通过,为 ...
小牧，我怎么看怎么都觉得你这象是李碧华写的东东啊，呵呵，如出一辙。
作者: davidzhou    时间: 2005-2-19 21:58
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
儿女爱，夫妻情，比山高，比海深！
    老一代的青藏人都知道一个关于女人与孩子的故事，这故事有点荒诞，也有点
神奇，但也有点悲哀，十个人听了有十一种感受。
    据说，这件未可置信的事情曾作为一个事故报告正式送交上级机关。事情发生
在60年代初期。
    车队归营了。夜正深。倒好车，驾驶员大吃一惊：坐在驾驶室里的连长的儿子
不见了！
    驾驶员记得十分清楚，这孩子没有下车。
    正在这时，车灯的强烈光柱中，闪过一个穿军衣的女兵牵着连长儿子的手朝前
方走去。驾驶员大喊：“小虎，回来！”
    这一喊，女兵和小虎都不见了。
    这事惊动了全连。连长指导员都不相信。
    第二天深夜，驾驶员又一次目睹了前一夜的情景。
    他再次向连队报告。
    第三天深夜，连长和指导员隐蔽在驾驶室中，车灯大亮。
    12点正，一位身背红十字药箱，军装外罩一件白大褂的年轻女医生手牵着连长
的儿子小虎从放工具的绿帐篷中走来，有点飘渺，有点影影绰绰。两人再次定晴凝
眸，没错，那孩子是小虎，女医生俏丽苗条，但似乎透出一种阴森森的冷气。连长
举起手枪，“乒”的一声，女人和孩子都不见了，子弹却横飞到指导员的手上！
    天一亮，连长命令士兵拆除了工具棚，挖地三尺！
    沙土下，挖出一具穿军衣的女尸，年轻俏丽，发辫乌黑。大漠干燥，脸色仍如
生前般粉嫩。但，小虎没有踪影。
    这，引起许多议论，许多感叹。有说这是鬼怪的，有说这是狐仙的。不少人为
这位女军人惋惜。应该成为妻子和母亲的西部女兵，被大自然过早地夺走了生命和
青春。她没有死，她要一个孩子，这是她的梦！
作者: szb2000    时间: 2005-2-19 23:04
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
哎，小孩子不懂事也就罢了，一般大老爷们还跟着参合，真是的。。。。。。。
这个世界只有英魂，但那是一种精神，阴魂那是绝对没有的
作者: 酸菜    时间: 2005-2-19 23:06
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
我去了，为渲染气氛的文学作品，也开始讨论了。
作者: 喜欢战争    时间: 2005-2-20 01:07
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
再谈下去就变成鬼站咯
作者: 刀客001    时间: 2005-2-20 02:34
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
还是请老眸子出来吧......
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-20 02:43
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由刀客001在 2005/02/20 02:34am 发表的内容：
还是请老眸子出来吧......
老眸子是谁？
作者: 老山之眸    时间: 2005-2-20 08:30
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由ymyc在 2005/02/19 03:08pm 发表的内容：
眸老弟：
    经常在帖子上看到有人说，麻粟坡烈士陵园和老山战场深处，深夜常有操练的脚步声和呐喊声甚至是歌唱的声音传出，您是当地人是否真的听人说过这种事情？我们这里在西边山里有一个四面环山的凹地，民　...
我还没有听到过我们本地人说过，外面的到是听过不少，但是我听到过一些传闻，说是附近的村子的老百姓早上4点以后就来城里卖菜，经常走到烈士陵园就能听到上面有你说的这些声音，也有人说这些声音是在烈士陵园守陵园的一个姓李的老人所为，因为他家一家人自从烈士陵园建立就在那里和这些烈士在一起，到现在已经是26年了，这个老人经常爱喝酒，加上他们一家和这些烈士和烈士家属的感情非常的深厚，所以每次晚上到城里喝酒醉以后就回到烈士陵园和这些烈士开玩笑，他就叫这些烈士起床了，他就当起了教官。和这些烈士出操了，但是我说的这些只是传闻，并没有谁去考证。
作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-20 10:00
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
本人平生有一好，
专门打击吹牛皮。
尤其关注神与鬼，
西峰庵里斗老尼。
怪力乱神子不语，
谁知血站有小牧。
英雄战死我虽敬，
断不相信有魂灵。
凡尔登，莫斯科，
死了洋鬼几百万。
一朝一夕全变鬼，
欧洲大陆成酆都。
就说国内六十年，
抗战死了两千万。
解放战争加800，
阎王老爷真麻烦。
六零年，闹饥荒，
至少死了1000万。
这些鬼，要都在，
堆满你家三尺炕。
敬英雄，敬精神，
非是真论鬼与神。
阴阳二气之良能，
人死灯灭节永存。
作者: ymyc    时间: 2005-2-20 14:10
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
不管这些传说是真是假，也不管这世界是否真有鬼魂，缅怀烈士的一颗心，相信各位血友、老兵大家都是相通的！祭奠和超度是中国传统习俗中的一个重要组成部分。一个人死了，他的家属都要烧点香、烧点纸或者请居士念念<<往生咒>>什么的，何况那么多烈士大都远离家乡在这遥远的南国，他们的亲人这二十多年来也没有看上他们几次。所以，我有这样一个想法，是否可以利用小牧发起的这次"八一老山行';';，大家在麻粟坡县城附近的寺庙请法师正规地为烈士们办一场法事，如果真有灵魂存在，这法事可以超度勇士们往生，不存在灵魂，这超度的法事也可代数万烈士的家属们寄托二十余年来对亲人的哀思。行否？
作者: 新侨联委员    时间: 2005-2-20 14:27
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
疯子的说法我赞成，新侨联委员也懂一些风水把戏，不相信有此事。
作者: sunnyak47    时间: 2005-2-20 15:07
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
很多东西不能简单一两句就能说清楚的!
一种可能就是:在山区这个自然特殊环境下,地理上形成许多凹凸层,在层的下面和上面的结构,正好与空气流动形成共振!共振频率与空气流动速度和大小有关系.同时,在空气流动过程中与山壁有摩擦,产生声音.从远处听见就像千军万马!
你在发声的近处肯定听不到!
我在重庆的歌乐山下听过,我的战友同时在山中,就没有听到.后来在其它朋友那里也得到了证实.我也看一些资料,有人也这么相似的说过.
但愿烈士能安息,而不是怨灵!
作者: sunnyak47    时间: 2005-2-20 15:35
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
我在老山兰(http://www.laoshanlan.com/club/Announce/Announce.asp?BoardID=113&ID=15413)问过了,老山之眸如是回答:
我还没有听到过我们本地人说过，外面的到是听过不少，但是我听到过一些传闻，说是附近的村子的老百姓早上4点以后就来城里卖菜，经常走到烈士陵园就能听到上面有你说的这些声音，也有人说这些声音是在烈士陵园守陵园的一个姓李的老人所为，因为他家一家人自从烈士陵园建立就在那里和这些烈士在一起，到现在已经是26年了，这个老人经常爱喝酒，加上他们一家和这些烈士和烈士家属的感情非常的深厚，所以每次晚上到城里喝酒醉以后就回到烈士陵园和这些烈士开玩笑，他就叫这些烈士起床了，他就当起了教官。和这些烈士出操了，但是我说的这些只是传闻，并没有谁去考证。


朱孝敏，1968年3月28日出生于云南麻栗坡，高中文化，中共党员。积极向上、乐观开朗、勤于助人、广交朋友。生于麻栗坡，长于麻栗坡，学习在麻栗坡，一直工作在麻栗坡。本人虽没有参过军、直接到前线参过战，只是在后方支前。 QQ：199236081
嘉艺图片：http://www.laoshanlan.com/jyzxg.htm
老山之眸影像工作室：http://www.86look.com/1984428/


作者: 新侨联委员    时间: 2005-2-20 16:41
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
sunnyak47
　　风水学上很多怪异的现象……俗话的闹鬼，几乎都可以用科学解释了。我看过不少鬼屋，都可以看到环境学上的缺陷，然后破解。
作者: 茨竹坝    时间: 2005-2-20 17:47
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
杜撰出来的、无聊的话题。
作者: 牧    时间: 2005-2-20 18:11
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
看来大家分了两派相互拍砖～～～有一点是肯定的，就是烈士的英魂永存！
我们就一件事进行讨论，各抒己见，本是好事，但要是因此破坏了大家的团结，甚至对持不同意见者进行攻击，实在有点过了！希望大家就事论事，不要本末倒置，对人进行人身攻击！
风中胡杨，我并不知道你说的那个人是谁，也没看过她的作品，我所说的事成勘院里负责杂股脑水利工程的人应该都知道，如果你还是不信，你可以来调查，如果你没空，可以委托成都的朋友帮你调查！你说我是抄袭的话，请把那篇原文发在这里！谢谢！
疯子拿把刀朋友，我这里还叫你一声朋友，首先我很佩服你的文学功底，并且羡慕你作为一个１００％唯物主义者的勇气，但希望你用你的文学功底用在写出一篇议论文来论述你的观点，不要说出什么填满我家三尺坑之类的话！谢谢！
由于我在之前发表了一些不合时宜的言论，导致大家把矛头对准了我，我保留意见！
作者: beyonddj    时间: 2005-2-20 18:40
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
我看過原文的<易>好難懂..............
作者: 难以忘记    时间: 2005-2-20 21:27
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
"老眸子"说的  我信  
"小牧子" 别扯了  准备高考吧
作者: 山东新兵    时间: 2005-2-20 21:31
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由稻草人在 2005/02/19 03:52pm 发表的内容：
如果真有的话，我可以告诉大家原因
我想大家都知道磁带吧。烈士陵园周围应该有磁矿石，在特定条件下（如打雷下雨）记录了部队的一些声音，所以当陵园环境与记录时环境一样时，就会发出当时的声音了，就象大家拿　...
草人说的对，我也看过这样的一些报道。这应该是科学的解释。
作者: 风中胡杨    时间: 2005-2-20 21:42
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由牧在 2005/02/20 06:11pm 发表的内容：
看来大家分了两派相互拍砖～～～有一点是肯定的，就是烈士的英魂永存！
我们就一件事进行讨论，各抒己见，本是好事，但要是因此破坏了大家的团结，甚至对持不同意见者进行攻击，实在有点过了！希望大家就事论事　...
　　呵呵，很是狂晕，小牧，你真的误会我了。我一点也没有指责你抄袭，连影射都没有，我只是惊奇如此类似的相关情节。
　　李碧华是个香港作家，她书中的人物独具一格，故事别出心裁、瑰奇诡异，她写的那些东西我很喜欢，可是我不可能把她的文章贴在血站这里，不太合适。其实你在网上搜索一下就可以找到，如果你也看了，就不会这样误会我了。更何况，我对你说的事情本身更感兴趣，因为从来听说的灵异之事都是从朋友的朋友的朋友那里听来的，而你是亲身经历的。我不认为这是无聊的话题，当然也许在这里讨论过多有无聊之嫌。
　　我就在成都，家里就有现成的搞水利工程的人，下次倒是可以去问问成堪院的朋友。我打心眼里敬仰英雄敬仰那些英年早逝为国捐躯的烈士，但是在血站里也听一些朋友谈论有关往生超渡之事，我不懂佛，可仍是衷心地希望烈士们能安息啊。
　　从来没有亲身经历过这样灵异的事情，倒是很羡慕你，呵呵～
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-20 21:54
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由山东新兵在 2005/02/20 09:31pm 发表的内容：
草人说的对，我也看过这样的一些报道。这应该是科学的解释。
哈哈！好笑。我就是研究科学的，关于天然磁场是否能够纪录人类活动的声音或者影像，这是从未证实过的假设。何来的“科学的解释”呢？！哈哈哈！这位小弟真有意思。
作者: ymyc    时间: 2005-2-21 00:00
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
能到网上来的人都是有一定知识层次的人。这世界确实存在许多用现在的知识解释不清的迷，灵异现象只是其中之一。这些未解之迷大样的有：
    UFO之迷           百慕大三角之迷            大脚怪之迷
    人体异能之迷      金字塔之迷                复合节岛之迷
    神秘失踪之迷      通古斯大爆炸之迷          宗教之迷
这些迷都是客观存在的真实现象，每一种迷(包括鬼魂之迷在内的迷)，各国科学家都研究过或正在研究，都没有用科学可以证实得了的令人信服的结果。无论哪种现象都不是三言两语可以说过清麓的。你没有碰到过，没见过，并不能否定这没有碰到过，没见过的事情就不存在。或者用一些牵强的道理去附会，这些都是不明智不客观的做法。这人世间的事，大慨都讲得一个缘字，这血站有个小牧,有个多多,有个疯子拿把刀,有个山羊胡子,我为什么知道?这是因为我来到血站恰好他们也在这论坛上,碰上了,这就是缘!如果这网名不是上网的人，他没有这网上的知觉知见，没有看待这自我嘻戏的玩笑式的网名习贯，他也会说:糊说!为什么?因为生活中是没有人称自己是疯子的！
     看见灵异现象，看见UFO，看见人体特异功能,都需要机会，都需要"缘';';!当然,能见到"鬼';';,就不单纯是一个缘份的问题,那种机会不是每个人都能碰得到的,但终归还是个"缘';';字,但这种缘我希望我今生今世还是少碰到为好!
   
作者: 百感生    时间: 2005-2-21 01:58
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
什么外星人之迷之类的，可能是飞机失事后因为烧焦而变小、变形的尸体吧......
鬼故事我都听腻了，全是吓唬人的。
我有个战友曾经问过在医院太平间工作的一些人，到底有没有“鬼”，这些人笑容可掬的回答说，全是别的同行编造的，目的就是吓唬那些想入行的新人，从而方便自己垄断这个行业。
作者: 出山    时间: 2005-2-21 06:10
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
呵呵，听过没见过的，听了也不会信。
      见过又想说的，说了也没人信。
            ——我和战友一起就遇到过类似的很灵异的事，现在想起都觉得不可思意！算了，不说了。反正说了也有人会不信。（那些所谓不相信有灵异事情，凡事皆以眼见为实的人们。你们有谁又亲眼见过原子弹的？虽然你们都没亲见过，但是你能说你没见过，这世上就没原子弹吗？）
作者: 海海    时间: 2005-2-21 10:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 舞男    时间: 2005-2-21 10:59
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
    什么叫迷信，科学解释不了的就是迷信。空间是存在的，我们只能看到四维空间，而每一空间都有物体存在，又如我们身体里有细菌，细菌看不见我们，那我们能看到什么呢？说不定我们研究的宇宙只不过是哪个宇宙巨人的汗毛。
  所以我们只能说不真实，但绝对不能说肯定不存在。
作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-21 11:14
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
少来！
没得。
谁和我说鬼就这两个词~~一个网友的名字啊~~~
鬼是我36年来苦苦寻找的东西。
谁要说那里有，并且能让我找到，奖励5万人民币。
可以请公证处公证。
本广告长期有效。
作者: 雪莲花    时间: 2005-2-21 11:38
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
既然说到鬼的故事，我不妨说说我的亲身经历，至于你们信不信，我无所谓。笑。。。。。。。
               说说鬼的故事
  在论坛上看了有关鬼的故事，让我想起那个恐怖的夜。现坐在这敲打出：“鬼”这
个字，我还有一种毛骨耸然的感觉，看看身边，还好，办公室还有两个大老爷们在。
于是胆子略大一点了，心想，大白天鬼是不敢出来的，这是我奶奶告诉我的。不好，
那要是晚上我一人在家可怎么办呢？想想后怕，算了，我还是不说了吧。朋友们，我
并不是在卖什么关，我是的的确确怕啊。这可如何是好呢？让我再想想，说实话，原
想把那个夜从我的记忆中抹去，但越是想忘掉却越是记得那样清晰，也曾说给好友们
听过，朋友们有的说我是在做梦、有的说我在梦游。朋友们都这样说，连我也开始怀
疑起那个夜我是不是在做梦或梦游了。
  在说这个故事之前，我想先给大家说说我奶奶。奶奶现已不在人世了，但奶奶在世
的时候，每年到我家来都要说好多鬼的故事给我听，我是又害怕，又想听，记忆中最
深的是二个有关鬼魂的故事。
（一）
  那是七几年的时候，我还小，我记得快要过年了，有一天晚上奶奶到后院到洗脚
水，我坐在床上，忽见奶奶慌慌张张地跑进房间，我问奶奶怎么啦？奶奶当时没回
话，过了两天奶奶才对我说起那晚的事。奶奶很神秘，不，应该是很害怕的样子，她
说那晚她倒洗脚水的时候，看见铁丝网外的菜地上有个影子，（因那时还在部队里，
部队的周围被铁丝网围着，铁丝网外就是农村的菜地）奶奶知道那是后村上王奶奶家
的菜地，奶奶透过月光看出那是王奶奶，于是，奶奶喊了一声，但那个影子忽然不见
了，奶奶叹道：“哎，眼看就要过年了，王奶奶怕是活不过这个年了”，我问奶奶为
什么？奶奶说王奶奶的魂已经走了。我说奶奶又迷信了，王奶奶的身体那样结实，再
说这个世上那有什么鬼啊魂的，奶奶说我太小，不懂，还说我的火眼高，看不见鬼
魂。我没再吱声了，迅速钻进被子里。。。。。。。大约过了半个月，有一天，忽然
听到后村的人哭，家人说是后村的王奶奶得心肌梗塞去逝了。。。。。。
（二）
还是七几年，但已是王奶奶去逝两年后了。那是一个夏天的晚上，奶奶睡觉前去关我
家大门口的路灯，（部队的房子每家门口都有一个路灯）奶奶也是慌慌张张地跑进
来，这次奶奶是当时就对我说了，奶奶说，她刚才关灯的时候看见从上面走下来一个
人，（我家门前有条路，路成坡形）奶奶认出那人是后村双子的爹，（双子是对双胞
胎，叫大双和小双）奶奶想等双子爹走下来再关灯，可是双子爹看见奶奶在看他，就
忽然不见了，奶奶又叹道：“哎，双子爹也够命苦的，好不容易一个人把一对女儿拉
扯大，到该想福的时候却要走了”。
这次我吓得一句话也敢没说，就钻到被子里去了。。。。。。。我以为过不了多久，
双子爹也会象王奶奶一样，可是等了两个月，双子爹还是活得好好的，我心里想，上
次是奶奶瞎碰上的，这次可不灵了，没想到第三个月还没过完，双子爹就去逝
了。。。。。。。
奶奶对我说她看到过好多的鬼魂，大都是说她在老家所经历的事，我总是不信，但这
两件事给我留下的印象太深了，至今忘不掉。我总觉得奶奶象电影＜＜叶塞妮娅＞＞
里的叶塞妮娅的奶奶，我觉得奶奶有未卜先知的本领，至于世上究竟有没有鬼，我还
不敢肯定，此时，我非常怀念我的奶奶。
现在我就给大家说说我看的那个鬼的故事吧。
那是在我坐月子的时候，夏天，我住在婆婆家，因天很热，我不能吹电扇，我只好把
门开着睡，门对着阳台。我带着孩子睡在一头，正好能看到阳台外，孩子的爸爸睡在
另一头。夜里，我喂过孩子后刚躺下，一转脸看见从门外走进来一个人，（并没有开
纱门的声音）这个人披头散发，个子很高，上身没有穿衣服，脸惨白，我吓呆了，他
一直走到我的床前，一只手伸过来要抱，不，说拿更恰当一些，要来拿我的孩子，我
想动，但动不了，我的汗都急出来了，我忽然想起孩子的爸爸，我就用脚去踢他，那
时，我知道什么是“施出吃奶的劲了”，虽说是踢他，但现在想起当时只能算是死劲
地去碰他，孩子的爸爸终于醒了，他抬起身子问我：怎么啦？我也说不出话，只能用
眼神让他看床边的那个人，可他只看我，愣了一下说：“没事踢我干吗？睡的好好的
吵醒我”，说完就又睡了。我心想完了，我又朝那个人看去，他正裂着嘴在笑，眼看
他的手就要够着孩子了，我拼了命地大喊一声：啊！！！！！！！！那声音一定很可
怕，以至于我的婆婆和公公还有小叔子都跑到我的房间为我怎么啦？我手指着阳台的
方向气喘嘘嘘地说：“鬼、鬼、鬼，刚才有个鬼要来抢宝宝”。我把我看到的说给他
们听，公公说我白天是不是在哪被吓着了，所以晚上才做恶梦，老公说我在梦游，踢
醒他，问我话，我又不理，只是婆婆没有吱声。第二天，婆婆对我说，这一片原来都
是坟墓， 婆婆采来好多桃枝压在我的枕头下，说这样可以避邪。
这件事过后，我开始相信世上真的有鬼了，只是有的人能看见，有的人看不见罢了。
鬼已让我觉得可怕了，其实更可怕的并不是鬼，是什么呢？我不说你们已经猜到了。
冥冥之中，总感到我的骨子里有奶奶身上的一些东东。。。。。
（以上所说都是“焦点访谈”＿＿＿＿实话实说，但仅代表个人观点）
作者: YMYC    时间: 2005-2-21 12:15
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
二十多年前，<<美国国际报>>声称：愿为一个能够证明飞碟存在的、无可争辩的摄影者提供一百万美元的奖金。结果怎样？二十多年来，世界各种刊物发表的照片不知有多少，仅我国诸如<<飞碟探索>>之类的科普刊物上登出的UFO照片就不知有多少幅！真那样，它早就破产了！ 在显微镜没有发明之前，如果有人说他见过细菌且能说出细菌的形状，你不相信，一定要这人拿来给你看，可能吗？人家的眼晴有显微功能(人体异能)，您有吗？
作者: 牧    时间: 2005-2-21 12:51
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
如果你说：这东西可能就是一些由于时间地点巧合所发生的一些神奇的现象，或者是一些非人类（或非地球生物）所制造事件，我同意！但你要是咬定这是绝对没有的事，我只能说你这是在自欺欺人！我承认，有些所谓的灵异事件是因为民众因为愚昧或者谣言甚至本来就是无中生有，但是确实有一些事情是发生过的而科学又没办法解释或者根本就是乱解释~~~所以~~~看什么事情都要客观！
胡杨，没想到啊，哪天见个面吧！请你吃饭！
作者: ymyc    时间: 2005-2-21 14:05
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
"二十多年前，<<美国国际报>>声称........';';之事，出自1981年<<天津科学技术>>出版社出版的<<世界四大怪>>一书，作者著文时间为1980年5月，故从现在算应为："四十多年前.....';';即上世纪的50年代。特更正。
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 14:41
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由雪莲花在 2005/02/21 11:38am 发表的内容：
既然说到鬼的故事，我不妨说说我的亲身经历，至于你们信不信，我无所谓。笑。。。。。。。
               说说鬼的故事
  在论坛上看了有关鬼的故事，让我想起那个恐怖的夜。现坐在这敲打出：“鬼”这
个字，我 ...
哈哈哈！雪莲花姑娘的故事编的更玄乎！哈哈哈，有意思。
作者: yanjinan    时间: 2005-2-21 14:42
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
我个人认为,这种现象出现的概率极小,比你连中十次五百万大奖的概率还小,应该是当事人在那种地方,那种环境,那种心情下的联想.但自然界极大,很难说就没有此事.
作者: 老山之眸    时间: 2005-2-21 15:03
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
  在老山主峰我到是听到一个排长说过深夜常有操练的脚步声和呐喊声甚至是歌唱的声音传出。
作者: 驻北京代办    时间: 2005-2-21 15:42
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
对这种鬼魂之事,我并不是完全采取绝对否认态度.
我父亲和我二伯父在部队刚退伍回到家乡时,两人都受部队教育,都倔强地不相信鬼神迷信之说,最初几年在家里从不祭拜祖宗,不烧纸.后来在我四五岁的时候,我的妈和我二伯母都得了病,而且病情一样,求医问药多时都不见好转.后来奶奶动员我父亲兄弟两个去找大仙(巫婆\神汉)去瞧瞧,两人无奈,分别去问了不同的大仙,得出的答复竟一样:
是我们家的祖先与我们家过不去,我们家从来不烧纸,老祖宗逢年过节回家都是哭的走!
后来我父亲与我二伯父都分别烧了纸,说来也怪,我妈与二伯母的病情也随之都好转了.
后来这件事情也改变了我父亲对迷信的部分看法,我妈直到今天也常常向我们提起!
世界上的一些事情还真的不好说.
作者: 老山女兵    时间: 2005-2-21 15:48
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
[这个贴子最后由老山女兵在 2005/02/21 04:15pm 第 3 次编辑]



去老山和东山主峰时，我特意关于这个话题，走访我问了很多战士，
他们都说经常在深夜听见怪异的脚步声、说话声和撕杀声```
出去看什么也没有，返回入睡声音又继续响起```
有一天雨夜后，连队小凳子奇怪的被搬到了操场中央，
摆放成圆圆的一圈，清早起来后，大家都乐了，戏称是“英雄开会”```
主峰连战士刚去时候都很害怕，害怕的时候他们就躺在床上拉歌壮胆`，这个唱了那个唱```
久而久之他们也就习惯了这个的生活，伴随希奇古怪的声音入眠成为了自然```
老山主峰经过后来修建的雕琢，感觉起来没有东山主峰那么阴森可怕，
东山战壕保存完整，除了青苔多了，没有什么变化，
走近100米升死线，明显的感觉一股冷起袭来，阴森恐怖，
以至于白天太阳当空，多人同行心也打颤```
原想联系在主峰住上一晚，不过，实在是没那个胆```最终还是放弃了```
陵园则不同，我问了几个守墓的工作人员，
他们都说没有遇上过怪异的事情，也没有听见过希奇古怪的声音``
我想如果世界上真的有“魂魄”，那么那些战友的“魂魄”应该是在他们牺牲的地方```
这让我联想到清明遇上的俩个贵阳来老妈妈，他们哭着说他们去老山是想给他们的孩子收魂``不是想去看老山的风景，遗憾的是她们去到了主峰大门，没有让他们上去```


作者: 一鸣    时间: 2005-2-21 16:17
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
我的胆子很小的~~
看这个帖子也感觉到了害怕了~~
我想真的有这种现象（因为参加亲戚的葬礼时遇到过魂魄附身的现象）
我们的英雄太寂寞了
英雄不甘寂寞
只好自娱自乐了
作者: 牧    时间: 2005-2-21 16:19
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
没事,我们陪他们玩,给他们讲故事,带他们玩捉迷藏!
作者: 血色199    时间: 2005-2-21 16:44
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
呵呵,真热闹,信则有不信则无.再下去我们的网站好改名了:<<燃烧的鬼>>
作者: 怀念老山英雄    时间: 2005-2-21 17:16
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
ymyc老兄说的很有道理。陈列新生学问很高的。
对于《周易》测事。无庸置疑！！！
作者: 百感生    时间: 2005-2-21 17:40
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由疯子拿把刀在 2005/02/21 11:14am 发表的内容：
少来！
没得。
谁和我说鬼就这两个词~~一个网友的名字啊~~~
鬼是我36年来苦苦寻找的东西。
...
不管出多少钱，也不会有人来领赏的！

作者: 牧    时间: 2005-2-21 17:44
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
也不对是,这年月酒鬼烟鬼满街都是~~~
作者: 冲刺    时间: 2005-2-21 17:50
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
明明是封建迷信干吗还老说不是？
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 19:54
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
别的我都不想说,说了就有些自作聪明的人来反驳.
用眼睛看得见否来断定是不是有这个东西,本来就是很可笑的判断依据.
啥加伪装,伪装就是骗你的眼睛,眼睛看的东西都有不是真的,更何况眼睛看不见的呢.
前面有个所谓的无鬼神论者说他是学科学的,
哀,学科学就代表你知道一切吗,你知道多少科学家在研究了科学以后,最终相信了上帝的存在,成为基督徒.国外的不说,中国的钱学森就是一个,邓小平在知道这件事后,就说了依据,这么钱学森也变怀了,(注意他用的是也)以后媒体上就很少听到钱的声音了.
你真是学科学的就该知道,科学的最终目的用已知的知识去是寻找未知世界的规律,这话看似简单其实逻辑不好,对科学本质不理解的人是很难真正理解的.
第一,你所拥有的知识未必是解释这个未知世界的真正知识,所以你可以牵强附会的找个理由,解释一下,但是经不起别人推敲.
第二,既然是未知的世界,一定就是人类目前知识无法达到的世界,真正该用啥方法去解释在条件不成熟的时候,是很难知道的,
第三,所谓科学其实不要看得很高尚,很让人不可接近,科学做的很有限,它只能寻找使用客观规律,却不能改变客观规律,所以科学家常问到底是谁创造这些客观规律的.
你看到过电吗,我告诉你这个世界上没个搞科学的敢说自己看到过,严谨的说只看到过电的表现的现象和作用.但是电存在吗.
我也不说搞科学的人,就是一般高中毕业的都盖知道,人的眼睛看到的光谱范围是很有限的,在这个波长范围以外的东西,人眼根本看不到,得考仪器才行,能看到鬼的仪器有吗,专门的我不敢说,有些高级摄影器材在一定波长范围里就可以.
上海的电视二台专门放过一个国外翻译片就是用摄像机拍到的鬼,那个节目制作方在国外以科学探索精神出名的,所以二台也敢放这个节目.(我突然想到安我们这里有些同志的理解水平,他们没看到的就是没有,也许会疑问,上海电视台是不是放过这个片子啊),那天他们特地选了个半夜放的,结果还是在社会上引起不小的反响,结果还引起了高层的注意,专门派小组下来调查,结果小组的人看了片子,半天没说话,最后有个小的问,还有没有其它的,电视台的战战兢兢拿出另外一份,放了后,大头子抽了一根烟,最后说,以后要严格执行广电部的规定,不要再放了.(你们别问我为何知道的这么清楚)
关于烈士的,我请大家做个试验,在陵园外你点一根香烟,头朝上放,算一下燃烧完的时间,看烟头的火光和烟柱的形状.
在到烈士墓前在点一次,我有关老战友和有的人一样坚定无神论,结果一只烟,让他在烈士目前突然哭得死去活来变成了有神论者,要知道他是侦察兵出身,观察力和毅力在全师都有名,不经他提醒我根本注意不到这些.
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 20:43
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
[这个贴子最后由向英雄致敬！在 2005/02/21 08:47pm 第 1 次编辑]
下面引用由dageli8在 2005/02/21 07:54pm 发表的内容：
前面有个所谓的无鬼神论者说他是学科学的,
哀,学科学就代表你知道一切吗,你知道多少科学家在研究了科学以后,最终相信了上帝的存在,成为基督徒.国外的不说,中国的钱学森就是一个,邓小平在知道这件事后,就说了依据,这么钱学森也变怀了,(注意他用的是也)以后媒体上就很少听到钱的声音了.
你真是学科学的就该知道,科学的最终目的用已知的知识去是寻找未知世界的规律,这话看似简单其实逻辑不好,对科学本质不理解的人是很难真正理解的.
第一,你所拥有的知识未必是解释这个未知世界的真正知识,所以你可以牵强附会的找个理由,解释一下,但是经不起别人推敲.
第二,既然是未知的世界,一定就是人类目前知识无法达到的世界,真正该用啥方法去解释在条件不成熟的时候,是很难知道的,
第三,所谓科学其实不要看得很高尚,很让人不可接近,科学做的很有限,它只能寻找使用客观规律,却不能改变客观规律,所以科学家常问到底是谁创造这些客观规律的.
哈哈！估计你说的是我了。但是我想你可能没有完全理解我的意思。
第一：我的确是从事科研工作的，但是我并没有说过我什么领域的知识都懂，我之所以说我不相信是因为对于那些没有经过严格科学证明的东西，我肯定是要保持怀疑态度的！！！自然科学的大类分为理论科学和实验科学；如果这个帖子中谈到的关于牺牲烈士的鬼神之说也勉强算作科学范畴的课题的话，那么应该更接近于试验科学，因为这种事情并没有得到过任何严格的科学证明！！！说的更加严格一些：甚至连试验科学的范畴都不是，为什么？因为试验科学的最重要的一个特性就是讲究可重复性。请问：普天之下有谁胆敢站出来说自己能够知道鬼神按照自己的预测再次出现？？？没有人！！！就这一条就足以否定把这个话题划入科学的范畴。
第二：最可笑的是，这个帖子中的一些网友所描述的信息都是一些“我听见...”、“我听说...”、“听见了...但是没看见...”等等诸如此类的措辞。作为一个科研工作者，我可以100%的对你说：这绝对不是科学的描述！！！更别提试验科学和理论科学了！！！按照现在人类对所谓的“鬼神”之说的认识程度，这顶多只能算是一种假设，仅此而已，绝对不可能再超过这个定义了。而且我坚信：科学家们是绝对不可能给这种说法一个“合法化”的外衣的。
第三：我的确是不相信什么鬼神之说的，但是我并没有说我不相信的事情就是不存在的，我当然知道我自己的认识范围有限！！！但是最基本的科学认识都无法接受的信息，我肯定也不接受。诸如这种鬼神之说，唯一能够接受它的只能是用于娱乐目的的民间传说，没有资格上升到科学的高度。
作者: 穿插    时间: 2005-2-21 20:53
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
有人说这是科学么？
有人说这不是科学么？
都给个理由先
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 20:58
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
这完全就是一个和科学不沾边的事情，既然前面有些网友把这件事情扯到科学上来了，当然就可以讨论一下了。
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 21:14
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
[这个贴子最后由dageli8在 2005/02/23 09:39am 第 1 次编辑]

我建议到我开的帖子去讨论,我不想影响大家对战友的敬意
http://bbs.yournet.cn/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=10275&show=0
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 21:50
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
不管你做不做科学研究,这都是一个很重要的问题
一个人的哲学逻辑思考能力.对问题分析透彻的能力.科学家也是有三六九等之分的,最差的和实验员没啥区别,就是重复几个实验,最好的,因为他能够比一般的科学家想的更深,看的更辨证,对问题不是一知半解,就认为自己都懂了,结果白白错过进一步了解的可能.
我发现这位朋友的思考能力确实有和我不同的地方.
第一,这是不是和科学沾边的问题.
我们俩对科学的定义不同,我认为科学不是实验室里的才是科学,在我对科学的定义里,我很明确的说 了
科学的最终目的用已知的知识去是寻找未知世界的规律,
如果鬼属于未知的,为何就不属于科学的范畴.
其实这位朋友在思维的深处有个既定的概念,那就是他所说的科学研究的必须是可以
｀因为试验科学的最重要的一个特性就是讲究可重复性。请问：普天之下有谁胆敢站出来说自己能够知道鬼神按照自己的预测再次出现？？？没有人！！！就这一条就足以否定把这个话题划入科学的范畴。｀

这其实不是对试验科学的定义,恰恰反映的是试验科学的局限性,说明试验科学只能对在现有手段下,可以物化和量化的东西进行试验,除此以外,试验科学就不管用了.
不管用的东西就不能搞科研了吗,就不是属于科学该研究的范围了吗_
可笑
第二,既然这么爱讲可重复性,那么A,你所定义的不可重复性应该确切的说是不可被记录性,因为手段有限吗,再说没人会知道能贪上这种事情.
B小点但是对真的被记录下来的试验数据又被你主观的删除掉了,要看鬼你可以去看那部片子,还有就是老山女兵的话


去老山和东山主峰时，我特意关于这个话题，走访我问了很多战士，
他们都说经常在深夜听见怪异的脚步声、说话声和撕杀声```
出去看什么也没有，返回入睡声音又继续响起```
有一天雨夜后，连队小凳子奇怪的被搬到了操场中央，
摆放成圆圆的一圈，清早起来后，大家都乐了，戏称是“英雄开会”```
主峰连战士刚去时候都很害怕，害怕的时候他们就躺在床上拉歌壮胆`，这个唱了那个唱```
久而久之他们也就习惯了这个的生活，伴随希奇古怪的声音入眠成为了自然```
老山主峰经过后来修建的雕琢，感觉起来没有东山主峰那么阴森可怕，
东山战壕保存完整，除了青苔多了，没有什么变化，
走近100米升死线，明显的感觉一股冷起袭来，阴森恐怖，
以至于白天太阳当空，多人同行心也打颤```
原想联系在主峰住上一晚，不过，实在是没那个胆```最终还是放弃了```
陵园则不同，我问了几个守墓的工作人员，
他们都说没有遇上过怪异的事情，也没有听见过希奇古怪的声音``
我想如果世界上真的有“魂魄”，那么那些战友的“魂魄”应该是在他们牺牲的地方```
这让我联想到清明遇上的俩个贵阳来老妈妈，他们哭着说他们去老山是想给他们的孩子收魂``不是想去看老山的风景，遗憾的是她们去到了主峰大门，没有让他们上去```

  这些都可看成是被试验者的反映的真实情况描述,当样本到一定量的时候,就是可以研究的了.而且就是可以认定是事实了.
而且我建议大家做的试验,也是可以重复的.
那个发贴要悬赏看到鬼的人的家伙自己认为好像抓到了真理,其实很无知,钱省下来自己去一次老山那个目的不就了结了嘛.何必在这里狠呢

第三,你无法接受的事实,不代表别人无法接受,更请别说科学无法接受,我不说国外,国内有专门的机构研究这个问题的,而且研究结果不会对外的.
作者: ymyc    时间: 2005-2-21 22:01
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
ymyc在前面的帖子里，已经说过：现在的科学技术还没有发展到足以证实这些奇异现象的存在！也就是说，不能用科学的原理、步骤和方法来证明！这种能否证明的原理、步骤和方法中，也就包括了这种"可重复性';';，而这种"可重复性';';的内函无非就是这事物的"规律性';';和"普遍性';';而已，既无证实何来"重复';';？雪莲花已经亲眼看见了，小牧也是亲眼看见的，老山上那些官兵也是亲耳听见"怪异的脚步声、说话声和撕杀声';';、亲眼看见"摆放成圆圆一圈';';的小凳子的，怎么还"顶多只能算一种假设';';？假设什么？假设有？还是假设没有？已经看见了，已经听见了，就是有！至于是什么道理，属于科学中的那个学科、那种原理，就只好等科学发展到能证明的时候，再去定义了。注意这种定义，这种给灵异现象等未知的事物披上"合法化';';外衣的时间，是将来而不是现在！因为，这帖上大家只说是"存在';';或"不存在';';，没有谁想要"上升到科学的高度';';，因为，我们只是普通人而不是科学家！
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 22:03
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
大家注意
http://www.art-audio.com/diybbs1/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=10211&start=60&show=0
老山女兵在采集试验数据上也有问题,她不该以守墓人的话为依据,因为他们是可以被人,其实是政府教育,说啥话的.]
到他们家里看看,家里都供奉啥,给两包烟,喝点酒,再听听他会和你说啥,我考,我连酒杯都举者忘了放下了.
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 22:18
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由dageli8在 2005/02/21 09:50pm 发表的内容：
不管你做不做科学研究,这都是一个很重要的问题
一个人的哲学逻辑思考能力.对问题分析透彻的能力.科学家也是有三六九等之分的,最差的和实验员没啥区别,就是重复几个实验,最好的,因为他能够比一般的科学家想的更深 ...
我晕！！！老大，你简直就是太无知了！！！我说的“重复试验”竟然被你理解成“在实验室里重复几个试验”了！！！你先告诉我：你读过多少年的书？？？天啊！！！同样一个简单的术语，在文化程度不同的人脑海里被理解成不同的含义。我都不知道该怎么和你交流了。前些日子这里有网友说我需要恶补军事知识，因为我对军事实在是了解甚少。今天我把这句话送给你算了：你实在是要恶补科学知识！！！否则我不知道怎样和你讨论。
注意：我前面所说的“实验”这个概念可不是你上学读书时学的那些各种各样的具体的实验那么简单的事情啊！！！我不知道该说什么了。
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 22:26
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
我上面的话没有得罪你的意图，但是我要好好想一想改如何回答你提出的问题。这个实在是有些困难，因为我没有料到你会理解成这个意思。另外，“不可重复性”也不是“不可被记录性”，这个理解实在是太初级了！呵呵呵，让我想想，有时间我再回复你。
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 22:38
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由向英雄致敬！在 2005/02/21 10:18pm 发表的内容：
我晕！！！老大，你简直就是太无知了！！！我说的“重复试验”竟然被你理解成“在实验室里重复几个试验”了！！！你先告诉我：你读过多少年的书？？？天啊！！！同样一个简单的术语，在文化程度不同的人脑海里被 ...
ok,我当一次小学语文老师吧,
这是一句对比句,比较的是两个部分的主语,第一个是一些在科学上没有实际建树的科学家,你看他们每天在做试验,但是他们对涉及问题的理解和哲学思考不行,所以每天都在做试验,但是老拿不出结果.所以叫重复试验,意指只会放屁,不会出屎.
所谓的试验员,我们只要给他试验步骤,让他做就可以了,他不知到为何要这么做,但是可以去做.所以第一类科学家就和试验员一样
第二个比较的是有思想深度的科学家.
我对重复试验的概念是否理解,你可以仔细看看我的回答,
第二,既然这么爱讲可重复性,那么A,你所定义的不可重复性应该确切的说是不可被记录性,因为手段有限吗,再说没人会知道能贪上这种事情.
B小点但是对真的被记录下来的试验数据又被你主观的删除掉了,要看鬼你可以去看那部片子,还有就是老山女兵的话
这些都可看成是被试验者的反映的真实情况描述,当样本到一定量的时候,就是可以研究的了.而且就是可以认定是事实了.
而且我建议大家做的试验,也是可以重复的.
我觉得排除看贴的由于编排转载的不方便性,只要有基本小学水平的人都可以理解.这些是因为你现有的手段无法重复模拟,你不能重复的就是不能科研的,就是不存在的,这是你的逻辑.
你要恶补的东西真的很多,包括小学的,你千万别搞和人民安全有关的科研,不仅为无辜的人,也很为你的生命安全担忧.
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 22:44
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
你所谓的试验是要能在试验室里被反复做的,反复定量的,那叫试验科学
如果你连样本都找不到,你谈啥试验,你要研究鬼你难道去抓一个放在试验室里给你一千次的定量啊,小朋友.好好读点哲学书,别把书读死了.
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 22:46
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
哈哈哈！！！我改天再跟你理论。我建议你先找一个大学的教授咨询探讨一下这个问题。
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 22:50
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
如果你能把鬼的事情记录下来,多记录几次不就是重复了嘛,(当然我们不能判着同样一个鬼老呆在那里给我们拍照),不就是等于可以进行定量分析了嘛,所以你说不可以重复了,其实是不可以被记录下来,我说的没错,别以外只有武夫到这里来,不过我是为你好才花这么多时间和你说的,希望你不要误会,还有别在这个贴回了好嘛,现在和主题有点远了.
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 22:59
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
要咨询啥问题,说清楚,大学教授也有不少是混饭吃的,哲学素养不行,而且很多人对科学的理解是在很浮浅,如果你对自己的理论那么自信,就直接回答,不用踢皮球,我自信的告诉你我的学历一定比你高,但是学历有时候没啥实际价值,你觉得我的水平问的问题是要大学教授来解决的,而我觉的你反映的问题是要小学语文教师解决的,这就是我们本质的差异.
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 23:12
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
哈哈哈！被你给粘上了。我跟你说啊：“如果你能把鬼的事情记录下来,多记录几次不就是重复了嘛”，这可不是科学的重复实验这个概念！！！举个例子：科学的重复实验是指在发现了某种未知现象之后进行调查、研究和分析，然后掌握了其内部的产生规律（有一个英文单词用在这里比中文还准确：dynamics），然后利用所掌握的该事物的产生规律对该事物的未来状态进行预测。如果大量的预测都能够获得成功，那么就可以在一定的置信度下给出该事物的发生概率。到此为止，这就基本上算作是试验科学。如果某位高人能够从数学上对整个过程给出严格的数学证明，那么就上升到理论科学的高度。明白了吗？
现在的自然科学领域，大部分都是研究工作都投入在实验科学方面。做理论科学研究工作的人除非国家或者大型科研单位有耐心和资金舍得投入，否则没有市场。在理论科学研究方面，国外比国内更加重视。这是一个眼光长远的问题。国内科研经费有限，不可能投入大量资金和人力进行大量的理论研究；但是西方发达有钱，基础科学底子成熟，有时间和耐心等待理论研究的成果。要知道：一旦理论科学研究获得成功，那将相当于无数个实验科学的成果！！！意义重大！！！我扯远了。
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 23:35
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
是啊,是谁要用试验科学的方法来研究鬼的啊,是你提出的还是我提出的,
是谁说因为没有重复性,所以别人看到的鬼的事都是假的,不能科学研究的啊,
http://www.art-audio.com/diybbs1/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=10211&start=60&show=0
下面引用由向英雄致敬！在 2005/02/21 08:43pm 发表的内容：
哈哈！估计你说的是我了。但是我想你可能没有完全理解我的意思。
第一：我的确是从事科研工作的，但是我并没有说过我什么领域的知识都懂，我之所以说我不相信是因为对于那些没有经过严格科学证明的东西，我肯定　...
我早就告诉你试验方法的局限性了,难道我还要你来告诉我试验科学是啥回事嘛,
作者: 向英雄致敬！    时间: 2005-2-21 23:43
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由dageli8在 2005/02/21 11:35pm 发表的内容：
难道我还要你来告诉我试验科学是啥回事嘛,
看看这句话，哈哈，生气了。算了，你是个小孩子，说不长就生气了，不跟你说了。呵呵呵。
作者: dageli8    时间: 2005-2-21 23:52
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
好的,在这个贴子里也不会和你讨论有关问题了,除非到我开的帖子,
另外我没必要生气,因为我又没啥损失的,我的头脑也很清晰,不过真的很担心你,真的,搞科研本来就不是容易的事,头脑不清楚的,更有问题,对别人对自己都不好.好的,在这个贴子里也不会和你讨论题外问题了
作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-22 08:57
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
老山战场是一个小的不能再小的战场。
我去过淮海战场，没有这些传说~~~
我现在工作的地方，李秀成、曾国藩拉锯11年。原《太平县志》记载，太平县城34万人，役后仅余近9万。加上太平军和清军战没不下30万，这么说吧，在任何地方挖一块屋基都会挖到骨头。
可我出来没有看过什么鬼。
老山上要有鬼~~那就奇了~~韩战长津湖一役，美国统计志愿军死9万人，那该有多少鬼啊~~
作者: 驻北京代办    时间: 2005-2-22 09:18
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
按照迷信说法,人死之后,如果有怨气和冤屈才会阴婚不散而闹鬼,对这些孤魂怨鬼,阎王爷一般是不予管理的.
如果说老山烈士有魂魄的话,他们的灵魂需要得到安抚,原因嘛,不想说了.......
据传说,诸葛亮在南征孟获班师回朝时,突生心愿,祭拜沙场烈士的英灵,承诺国家要永远追抚烈士的功绩...
作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-22 09:20
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
民间盛传的"飞碟"，自1947年6月24日美国消防器材商兼飞行员肯尼斯·阿诺德在飞行时发现"9个"像是"在水上打漂的…"碟子"，到同年7月6日，美国新墨西哥州罗斯韦尔的实验气球爆炸被目击者和传闻者臆想为"外星生命"飞行器失事的证据，一开始就没有走上科学研究的轨道。半个世纪以来，"飞碟"被传媒操纵、被民间讹传、被作家和制片人当作赚钱的好题材，"飞碟"经验被巫师当作装神弄鬼的资本，更有走火入魔者因"飞碟"而产生精神障碍。"飞碟"问题自始至终不是地外生命存在的可能性与现实性这样的问题，而是应该由哲学、社会学、心理学、病理学甚至"灵魂学"来研究的领域。
  "飞碟"，是指被称作"不明飞行物"的UFO，UFO是英文Unidentified flying Objects的缩写，在命名上，这个词组虽具有语义上的不确定性，但似乎仍是一个科学的命题。"飞碟"信仰者也自称其研究为"飞碟学"，并在研究中旁征博引，言之凿凿，不惜拿伽利略、布鲁诺、达尔文等科学家的事迹作暗示，仿佛"飞碟学"就是一门真正的科学，是跨天文学、物理学甚至哲学的一个新兴科学门类。然而，"飞碟学"一开始就不被 "传统的"科学接受，这是因为：
    "飞碟学"研究的是一些假设的虚幻的现象，它找不到、拿不出研究的实体。那些称为证据的影像、照片和自述的文字，没有一件称得上"科学的证据"，它们或为孤证，或为假证，都是不可重现的。对于这些虚幻的东西的研究，将会一无所获，或者进而走进"灵学"的神秘主义泥淖。这正如恩格斯在论述唯灵论者在研究中的偏执时所指出的："那些';高级的';现象，只是在有关的';研究者';已经着迷到--正象克鲁克斯自己天真地叙述的那样--只看得见他应当或希望看到的东西时，才能够显现出来。"
    "飞碟"研究常常用虚假的前提推出必然的结论。  在这种"研究"中，常常可以看到甩"这种现象如果用外星人……就容易解释多了"的"实用主义"理由得出"那就是外星人"的结论这种情况。逻辑紊乱，思维不清，是"飞碟"目击报告和研究"论文"最基本的特点，这一特点决定了它的"伪科学"性。
    如果说，"飞碟"学说也曾拿来"宇宙无限论"和地外文明存在概率学上的依据为己所用的话，那它只是为自己的神秘主义实体披上一件科学的外衣，"飞碟"学在实质上是与现存科学原理相冲突的。他们无视现存的科学原理，如达尔文的进化论，爱因斯坦的相对论和"光速极限"原理，并借用或生造了一些内涵上不明确、逻辑上不封闭的貌视科学的概念，如"多维空间"、  "时间隧道"、"时空隧道"、"虫洞"、"时间弯曲"、"时间倒流"，甚至在"飞碟"研究中引人"灵魂"学说。在"飞碟研究中大量使用的"意识丧失"、"无阻碍穿行"、"催眠追忆"、"意念遥感"、"精神和物质随机转化"、"灵魂出窍"等概念，已被学术界公认为"伪科学"概念。
    至今为止，没有一件UFO证据被科学证实，相反，大量的证据已被证伪。美国人赛拉·牛顿自己制造了-个据说是从UFO上卸下来机器齿轮，并拍了一些近距离接触"飞碟"的照片，后经检验，机器零件是用家用摩壹铝制造出来的。塞拉·牛顿是一个十足的骗子，他行骗25年，炮制了种种恶作剧，1952年被联邦调查局以欺骗罪逮捕。
    "飞碟"研究还钻反对者不能完全证伪的空子，认为证实部分UFO现象是非地外文明现象，不等于全部UFO现象都与地外文明无关。李方先生在《正视来自太空的敌意》中称："专家要做的事情是证伪。比如说你得证明照片上那玩艺儿压根就是一顶草帽。罗斯韦尔录像片里被解剖的那个外星人，这个部位是蛋么材料做的，那个部位是怎么伪造的，你交代清楚了，咱们服你。"李方的态度代表了部分飞碟信仰者的情绪，他们对反对者的说教有点厌烦，却不知那些  证据是揭伪者难于拿到的。那些伪证据，如塞拉·牛顿的"零件"，在科学家较真时"失踪"了。已经证伪的还是有的。比如"吉米·卡特""飞碟"，已被怀疑者发现了大量漏洞，并获得可靠证据；"宇航员看到了飞碟"的记载和照片被编进了海纳克博士的《事实的边缘》这本飞碟研究进度报告，但它们没有一件与真"飞碟"有关。海纳克博士于1976年7月参观了美国家宇航局休斯敦宇航中心，他在那里看到了有关公开报道过的"飞碟"的原版电影和录音带，他后来告诉他的同事们，对于在他书中出现未经确证的"飞碟"故事深表遗憾。同时，他对它们之中没有真正的飞碟感到满意"飞碟"学说与"灵学"、"信仰疗法"、"催眠术"、"伪考古学"、"《圣经》考古学"等伪科学品种相关联。伪考古学家认为埃及金字塔、复活节岛石人像与外星人有关，宣称南美洲纳斯卡高原的遗迹是外星人"飞碟"起落的跑道。"这种观点是不值一驳的"，张功耀教授指出，"如果外星人降临地球时不用跑道。那么，他们起飞时又何必有跑道?"
    如果"飞碟"研究不是一门科学，那么它到底是什么呢?它可以被看作是对现代科学非人格化、非大众化的一种挑战。  "飞碟"信仰者和反对者都希望有真相大白的一天。不论是作为科学的发现，还是作为伪科学的终结。科学家从来不屑把注意力放在"飞碟"上，这并不意味着社会学家、心理学家和病理学家没有必要对这个也许是半个世纪以来世界上最大的骗局给予关心。
作者: dageli8    时间: 2005-2-22 09:25
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
下面引用由疯子拿把刀在 2005/02/22 08:57am 发表的内容：
老山战场是一个小的不能再小的战场。
我去过淮海战场，没有这些传说~~~
我现在工作的地方，李秀成、曾国藩拉锯11年。原《太平县志》记载，太平县城34万人，役后仅余近9万。加上太平军和清军战没不下30万，这么说 ...
首先飞碟和鬼可能有联系,但是联系没找到前.我们最好分开谈,到我开的帖子吧,
作者: 舟桥老兵    时间: 2005-2-22 10:27
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
信不信，由自己。向英勇牺牲的烈士致敬！英烈们永垂不朽！
作者: 牧    时间: 2005-2-22 15:40
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
同志们,借用论坛上一位八字很硬的朋友的话,不是鬼经常找人的麻烦,是人经常找鬼的麻烦!
作者: 牧    时间: 2005-2-22 16:12
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
我相信做好人总会有好报的~~~
独家奉送!
遇鬼自救手册100条
本文专门讨论，我们在遇到不吉的鬼物时，应该做些什么、不能做什么。本急救手册专供鬼怪初级研究者和一般民众是使用，本书的高级版本目前正在制作中。  

　　遇鬼自救100句——

　　十不可：
　　1、不可慌张（人一慌张会自乱阵脚）；
　　2、不要大声惊叫（会发出声响）；
　　3、不可歇斯底里（六神无主自取灭亡）；
　　4、不可乱跑（会自投罗网的）；
　　5、不可闭眼（眼为人之神）；
　　6、不可屏气（无阳气自灭）；
　　7、不可呼救（遇鬼呼救只能连累无辜，除非附近有寺院）；
　　8、不可晕厥（昏倒了那就没办法了）；
　　9、不可丢弃同伴（人多力量大，凡是落荒而逃的人一般都难逃鬼掌）；
　　10、不可陷害他人（自心生魔必为鬼乘）；

　　自救要领（宗教篇）：
　　11、如果宗教信仰则应该祈祷，如果没有最好求佛，菩萨（因为佛教神力最大，有求必应）；
　　12、如果信仰佛教，最好持有法器（需开光）或者念颂咒语，最次高呼佛号；
　　13、如果信仰道教，则需要得真传，且应注意自己所处的方位；
　　14、如果信仰基督（天主）教，可画十字，最好持有十字架等圣物；
　　15、如果信仰伊斯兰教，你就等死吧……

　　自救要领（位置篇）：
　　16、遇到鬼时，要认清自己所处的位置；
　　17、在所有位置中，西北方最吉，东北方最晦（按勘舆学）；
　　18、尽量站到有阳光的地方；
　　19、不可站在月光底下（如果在晚上的野外）；
　　20、如果信仰佛教，正东方位置最佳（东方乃不动明王所率众金刚的方位，金刚明王有降服恶鬼阎罗的功能且是佛祖成道的方位，利益繁多）；
　　21、看清自己周围的环境，不要跑进死角；
　　22、如果在一般的地方（有人居住的城乡），则应选择道路而不要选择拐角等冷清的地方；
　　23、不要站在云彩，建筑物等有阴影的下面；
　　24、在多人的情况下不要分散（凡是分散逃跑的，一般下场都很惨）；

　　自救要领（区分鬼）：
　　25、如果发现有鬼，应注意区分是猛鬼还是幽灵（鬼学的两种基本分类）；
　　26、如果是幽灵，则应注意（位置篇）的方位问题，加以简单的方法一般就可以解决；
　　27、如果发现是猛鬼（有形有声），则应注意能否逃脱，除非万不得已，不可不自量力，且鬼类一般与人无争，不要庸人自扰，即使碰到鬼也要能避则避；
　　28、如果发现自己被鬼缠住，如鬼打墙等则首先要镇定；
　　29、如果缠住你的是怨力很强的幽灵，则需要有法器（开光）；
　　30、如果缠住你的是猛鬼，则需要有可搏斗有的法器（兵器类）；
　　31、在没有法器的情况下，遇到很厉害的鬼，可以使用自身的阳气和血液（最后一博）；
　　32、在使用自己的阳气时，应注意集中使用；
　　33、如果使用自己的血液则需看清，对方不是吸血鬼（要是弄错了，你就惨了……）；
　　34、使用血液应泼洒到猛鬼，幽灵的身上，或者用血液在自身上书写咒语；

　　自救法则（阻退篇）：
　　35、遇到鬼，最好回避或者驱散，不要轻易开杀戒；
　　36、在房屋以外遇到鬼，可以高声呼喊（最好是佛号，圣名等）；
　　37、在屋内遇到鬼，应尽量靠近窗户（白天有阳光）；
　　38、自屋内无窗户的情况下，应注意位置问题，如果是走廊则最好退避；
　　39、如果再走廊上无法退避，则应默诵经文，身心合一；
　　40、如果在野外（如森林，山中）遇鬼，则不能逃跑（跑不掉的）如果鬼没有恶意，则不要轻取其阴寿；

　　自救法则（杀鬼法）：
　　41、在迫不得已的情况下，若要杀鬼切记斩恶务尽不可留下余孽；
　　42、杀鬼有很多方法，就佛教而言有三种简单方法：用法器击杀，一般开过光的法器威力无比，堪称一击必杀，第二种是用《金刚经》杀鬼，三是用《密咒部》“金刚明王诸咒语”击杀；
　　43、对于道教，可用法器击杀，可用咒符击杀，可用法术击杀（一般是请雷神拿鬼）；
　　44、对于西教，可用受过祝福的武器（一般是银匕首）击杀，可用圣水击杀；

　　＊＊自救的关键是遵从禁忌　
　　45、山岭夜道不可行；
　　46、荒废古庙不可住；
　　47、孤独人家不可借宿（尤其是在山里的）；
　　48、杀生场所不可逗留（尤其是自杀，他杀等不吉的地方）；
　　49、深夜独行不可走小路；
　　50、夜行最好走在有灯光的下面；
　　51、不可夜宿荒野，坟地，古宅；
　　52、不可乱请鬼神（请来容易，送走难）；
　　53、不可自作孽；
　　54、野外遇到陌生人要提高警惕（非贼即鬼）；

　　＊＊关于一些特殊的遇鬼事件
　　55、鬼压床，最好祈祷宗教保护，注意自己的呼吸，不可昏睡；
　　56、鬼打墙，不可妄动，应高呼法句，圣名；
　　57、遇鬼求事，能做到则尽举手之劳，若是恶意则退之；
　　58、遇艳鬼（女鬼等）则应请人做法，不要强求自身，这种问题往往需要借助外力；
　　59、切忌不可养鬼，这是最有损阴德的，且往往害人害己；

　　救他的要点（初步治疗受害者）：
　　60、如果你救了某个被鬼害的人，则应首先注意他的生命迹象；
　　61、救人的时候，一定要保持充足的阳气；
　　62、对于心理受到伤害的受害者，首先要使其平静，最好送到寺院或者尽快做法事；
　　63、在急救的情况下，要注意受害者是否还存有阴气或者污秽，要全面检查否则对受害者不利；
　　64、救人后要及时联系附近的寺院，道观等宗教组织，其次才是民间的“巫”；
　　65、如果无法联络寺院，则最好带着受害者离开荒野；
　　66、切记救人后，不可在原地停留；
　　67、救人不可慌乱，否则会耽误受害者；

　　怪力乱神篇：
　　68、最好不要请笔仙，碟仙（因为它们一般都是鬼，幽灵）；
　　69、不要玩各种鬼游戏；
　　70、尊重各种禁忌；
　　71、广施阴德，参加公益事业；
　　72、尊重坟冢，不可盗墓；

　　怪力乱神之急救篇：
　　73、如果不能送走鬼神，最好请大德高僧，道学高人；
　　74、如果陷入困境，解救的最好办法是忏悔；
　　75、若一时没有办法，请尽快到正规寺院躲避；
　　76、请鬼神，玩鬼游戏有不良后果的，不要相信民间的办法自救，一定要投奔正宗；
　　77、最好随身带有法器，灵符等护身物品；
　　78、总之，不要自己惹麻烦，去鬼怪而自清静；
　　79、不要轻易帮助别人驱鬼（尤其是请鬼神等），量力而为；
　　80、不可轻易帮助他人祛鬼（自找麻烦），应请正宗人士帮助；
　　81、自救的时候，不要分心；
　　82、民间的土法有限度，遇到严重问题一定不要自救，尽可能寻求他救；

　　＊＊鬼也怕人
　　83、要相信阴不胜阳，鬼怪不是活人的对手；
　　84、鬼怕真气（阳气）；
　　85、鬼怕恶人（神鬼也害怕恶人……所以一定要霸道些）；
　　86、鬼最怕佛，信佛的人一般的鬼是不敢碰的（因为有佛祖菩萨常随，神鬼自退）；
　　87、鬼怕八卦，阴阳八卦画尽天下万物（人体的胸部即藏有八卦，所以也可以裸上身，暴露自己的胸部）；
　　88、鬼怕雷（道教认为雷神有降服鬼怪的威力，一般打雷的时候鬼都会藏起来）；
　　89、鬼怕动物，像猫狗都能吓退鬼，其他很多动物也都有退鬼的作用；

　　＊＊要点总结
　　90、无论什么情况下，遇到鬼一定要镇静；
　　91、鬼也可怜，不可妄杀，能退则退两厢无事；
　　92、秽地不要居住，逗留，如果因故不得不逗留，则应解秽；
　　93、不要故意去幽明的地方去，也不要请鬼神，人事自有人为不求他力；
　　94、遇鬼是不定数，凡鬼皆能退之；
　　95、杀鬼则须下辣手，不可优柔寡断；
　　96、平时多积阴德，福报自然来；
　　97、注意区分鬼的种类；
　　98、结伴时遇鬼，不可抛弃他人；
　　99、切忌不可养鬼；
　　100、对待阴宅不可放肆。

　　好了，遇鬼急救手册就到此为止，作为初级教程相信是够用了。
作者: 牧    时间: 2005-2-22 16:48
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
有个真事我怎么忘了~~~
我是道士,清风派,属于正一派的分支,我们祖师叫张天师,大家应该都知道,据传说他在修道的时候失踪了,有大胆的人进洞找寻,未果,出来后说此洞分支极其繁多,并且可以通到外地,大家以为张天师到外地修道去了,但从此后再没有人听过天师的消息~~~过了很多年到了现代,90年代,一个韩国旅游团来到了青城山,为首的人说,他是一个企业总裁,从未到过中国,在韩国的时候,有一天晚上他做梦,梦见张天师托梦过他,要他取出他的遗体,所以要求进入天师洞(为了游人安全,此洞很早就已封闭!),这个说法被随行人员证实了,经过管理方的讨论,最终同意他进洞,他只身进洞查看,出来后说发现张天师遗骨(或是金身,忘了!),又带人将其取出,厚葬之.这不是传说,是却有其事啊!不相信的可以问青城山的山民,很多都是事件亲历者!
作者: 百感生    时间: 2005-2-22 17:04
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
    ......33、如果使用自己的血液则需看清，对方不是吸血鬼（要是弄错了，你就惨了……）
    ——以上摘自“牧”的话
   
    吸血僵尸是什么？
    吸血僵尸的原型就是狂犬病患者，这种病人怕光、嘴角流涎、行为怪异，而且会咬别人，狂犬病也会因此传染给被咬的健康人，从而使健康人成为新的狂犬病患者。
    古人不懂，误认为狂犬病患者是吸血僵尸，现在有科学家调查，凡是历史上流行吸血僵尸传说的地方，很多都在同一时期流行狂犬病。
   
作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-22 17:53
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
嗨，嗨，
阿弥陀佛，善哉~~
有很多朋友谈到佛教，可我要说，佛教说没有鬼你信不？
佛教说“六道轮回”，并没有说有“鬼”这种东西。

天道————乐不思蜀
人道————苦乐参半
阿修罗道——有福无德
旁生道———愚痴无明
饿鬼道———饥渴难耐
地狱道———苦痛无间
饿鬼道所说的鬼和我们说的鬼是不同的。是形容其永不得饱。
佛教其实是没有玄虚的。有朋友说到玄学，其实，玄学更多意义上指的是道教。张天师的洞府在龙虎山，和青成山没有关系。青成山所以出名，是和我们认识的一个神仙“张果老”有关系。
佛教是智信，不是迷信。佛教是超脱痛苦的智慧，让人明白痛苦的来源。
我是共产党，也学佛。翠微寺心城大师叫我无欢。他说其实出家在家都是一样的~~只要你明白。他还说我盗法，呵呵。
佛教经典，无一处说有鬼怪~~我说的是我们理解上的鬼。
佛只是要我们要学会
般若菠萝密--意思是到彼岸。
阿若多罗三藐三菩提--意思是无上正等正觉。
一切有爲法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。
所谓鬼神，无一例外是国产的。是多神崇拜的产物。
十殿阎王，四大天王，都有中国名字~~~
因为，印度佛教没有这些。




作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-22 18:22
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
佛教说的地狱和鬼一点关系没有
我说下佛教的地狱观
地狱道——苦痛无间
　
在一般的民间传统的认知中，都以为人死后，若生前做了坏事，死后就会下地狱，尤其穷凶恶极的人更会下十八层地狱。中国自古以来，有关地狱的故事不计其数，最有名的当是《聊斋志异》中的〈续黄梁〉，叙述一位福建省曾孝廉做了一个梦，梦中他成为宰相，却贪赃弄权，无恶不作，死后下地狱受尽酷刑，文中对地狱的种种情景，有非常精采的描述。
尽管到了现代，有关地狱的故事仍然不断，尤其一般民间，每当有人死亡时，在灵堂两旁摆设出描绘地狱受刑的图画，虽然具有警醒世人不可做坏事之效果，但也让人把地狱和死亡联想在一起，甚至把死亡和下地狱画上等号，让人对死亡充满了恐惧。
地狱是毫无喜乐之地
事实上，佛教所说的地狱和鬼，是不同的两类众生。地狱之名在许多佛经中皆有出现，最常见的是《立世阿毗昙论》中称「泥梨耶」(梵文niraya或naraka)，意思是没有喜乐和福德的地方。而在《新婆沙论》中，称为「那落迦」（梵文naraka），则是没有喜悦意和喜乐之意。从意译上可知，地狱道是欲界六道中最苦的境界，因为在这里的众生，不但没有一丝的喜悦，还备受各种酷刑折磨。（地狱道是欲界六道中最苦的境界）
例如在等活地狱（又名想地狱），此中众生备受砍、刺、磨、捣之苦，皮开肉绽，痛苦至死，当身体被冷风所吹，伤口愈合，身体复生，重又受罪，如此不断的受罪，直到业报受尽才能出离这苦痛无间的地狱。而且在地狱中的众生，寿命又特别长，在受罪之时，真是求生不得、求死不能。
根据经典，地狱可分四大类：1.八大地狱：八大地狱是此道的最根本，到处充满火焰，所以也叫做「八热地狱」，与基督教所说的「永火」相近。最底层就是令人闻之丧胆的阿鼻地狱，亦即无间地狱。2.游增地狱：八热地狱的每一热地狱都有四门，每门又有四小地狱，总共一百二十八地狱。凡是从八热地狱出来的众生，要一一游历此处受苦，所以称为「游增」。3.八寒地狱：极为寒冷，此处众生经常因寒冷而悲号，身体也为之冻得变色。4.孤独地狱：这是在人间的山间，江边等，过着孤独、非人的生活，可说是人间地狱。总计八热、八寒、游增、孤独，地狱共有十八处。
十八层地狱说之由来
一般人所说的「十八层地狱」，数目是对了，但却不是想象中如楼房般的一层一层的。据东汉安世高所译的《十八泥犁经》，这十八层的差别，最主要不在空间的上下，而在于时间和内容上的不同，尤其时间上。
若与人间的时间比较，第一狱是以人间的三千七百五十年为一年，在这里的众生必须在此生活一万年，想要早死一天都不行，而这一万岁就相当于人间的一百三十五亿年。而由于地狱的时间和寿命都是依次倍增的，所以，到了第十八地狱，便以亿亿亿年为单位，如此长期的受刑时间，可说是名符其实的万劫不复，痛苦和残酷的景象，是人类所难以想象和理解的。
而地狱到底位在何处呢？根据《新婆沙论》所说，地狱大部分处于我们人类所居住的南瞻部洲地下，具体的位置，有两种说法，一种是按层次高低，最底层为此洲地下四万由旬深处的「无间地狱」，由此而上分别为极热地狱、热地狱、大叫唤地狱、叫唤地狱、众合地狱、黑绳地狱、等活地狱，而从等活地狱到地面，仍有一千由旬的土石层之遥。另一种说法，则是平面排列的，无间地狱在中间，其余七个围绕于四周。
虽然说法不同，但是地狱也不全然都在地面下，因为「孤独地狱」遍于旷野、山边、水旁，甚至虚空中，可说是无所不在，例如虽身在人间，却受尽各种折磨，便感得如地狱般的果报。
在六道之中，地狱是受苦最多的一道，仅次于鬼道，地狱道的众生也称鬼，但是地狱道的鬼是地狱囚犯的「罪」鬼，这与鬼道中的鬼是不同的。
地狱的故事
说到地狱，则不免要问：真有阎罗王吗？其实，阎罗王是梵文yama-raja的音译，本为婆罗门教的神祇之一，后来被佛教引用，在《问地狱经》、《净度三昧经》中记载阎罗王的身世，他本为一位国王，在一次战争中，因兵力不敌而立誓为地狱王，并有十八位臣子也立愿随从。
根据《长阿含经》、《起世经》的记载，当人死后，会被带到阎王面前进行一场审讯，有趣的是每个人审讯的内容完全一样，因为任何众生来到地狱，大都不服气，自认生前并没有作恶，这时，阎王就会呵斥说，我已派了「老、病、死」三位化身使者到人间，让人们藉此体验到老病死的苦痛，认识到人生之无常、可悲与脆弱，从而能够行善去恶、积功累德、精进修行，以免堕入地狱道，但多数人却都不知道，还不停造恶业，也就很容易堕入地狱。
地狱道之苦，让人心惊胆寒，因此人们不免关心是不是人死了都会下地狱？在《问地狱经》中，叙述了当人死亡神识离开身体时，在等待投胎转生的阶段称为「中阴身」，中阴身会飘飘荡荡的来到「黑耳狱」，这里一片漆黑没有半点光亮。中阴身进入到此地狱后，然后会吹起一股风，生前行善多者，应当受福报者，所受的风有芬芳的气味，并吹成来生可能有的端正形象，而作恶多者，则被吹恶臭风，吹成粗蠢的形象。而应受福报者，很快就转生其它地方了；而应受恶报者，则会留在地狱中受报。
《净度三昧经》则是说人将死去的时候，因个人所造的善恶业不同，而有不同的神鬼来迎接，有人生天，有人下地狱，所以，其实，人未必在死后即入地狱。
作者: 疯子拿把刀    时间: 2005-2-22 18:35
标题: 疑问老山之眸：烈士陵园深夜真有操练声？
十殿阎王的中国名字：
一殿秦广王
二殿楚江王
三殿宋帝王
四殿五官王
五殿阎罗王
六殿卞城王
七殿泰山王
八殿都市王
九殿平等王
十殿转轮王



欢迎光临 YOURNET.CN (http://hifi.yournet.cn/) Powered by Discuz! X2.5