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标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？ [打印本页]

作者: 潜水艇 时间: 2005-5-19 16:00
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
多年来我一直有这样的一个疑问！如果是中国领土，在这样一个能够封锁中越边境口岸，东可控制各条主要交通要道，西可监视扣林山边境等的的整个地区的战略制高点，79撤军后，如此重要的军事重地，我国居然没有军队驻防，在当时两国战争状态下，用所谓国际惯例，相邻两国边界各15公里内禁止屯兵来解释，显然实在牵强。我们的军队也显然不会傻到用军队和人民的重大伤亡来遵循国际惯例（在越南三光政策都有了，这点惯例还会去遵守？）。再加上近来不断传出老山和者阴山要划归越南的传言，以至于我的理解就是：老山原本不是我们的领土，所以并不驻守，因为后期军事形态上的巨大不利，不得已而为之。希望各位为我答疑解惑，更希望我的理解是错的。老山是属于中国的！！！

作者: niatxu 时间: 2005-5-19 16:37
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
应该是一人一半吧!!延骑线点分界??

作者: 林中之剑 时间: 2005-5-21 18:22
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
呵呵　楼主的问题问得很没有水平啊．　你知道一个战败国历来的结果是什么吗？　哪个不是割地赔款？　

作者: 潜水艇 时间: 2005-5-21 18:44
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
楼上等于承认老山是越南领土了啊！！！按照你的意思分析，我们的老山之战就是侵略啊！怪不得越南人一直称老山之战为“invade"!

作者: airworm 时间: 2005-6-21 13:29
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
中越两国边境很多地区并没有勘定的界标，关系交恶后，国家利益为最，实力为上，骑线点上的有利地形自然争夺惨烈，那是百年大计，事关子孙后代，我们胜利了，胜利了。
勇士们的脚下就是我中华沃土，犯我中华天威者必被诛。
血流在老山是光荣的，我们将永远铭记那些年轻的战士。

老山之战的功勋将彪炳千古

作者: MSZ006Zeta 时间: 2005-6-21 14:31
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
骑线点基本上都归了我们.

作者: 炮兵老兵 时间: 2005-6-21 14:40
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
谁敢说老山和者阴山是越南的，那就是卖国

作者: 汉疆 时间: 2005-6-21 14:42
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
找骂!!!!!

作者: gayanghx 时间: 2005-6-21 16:43
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
楼主知道什么叫战争吗？

作者: 孤生竹 时间: 2005-6-21 19:59
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
天下本无主，有力者得之。

作者: 半岛之鹰 时间: 2005-6-21 20:38
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
中国军人的双脚所站的位置就是中国的领土!

作者: 农民兵 时间: 2005-6-21 23:22
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
楼主发的资料发错地方了！

作者: sunny6128 时间: 2005-6-21 23:51
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
谁说老山给越南了，造谣，看了那个越南人说的没有，根本在我们中国手里啊

作者: 空白行 时间: 2005-6-21 23:53
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
这个问题应该澄清

作者: 8100av 时间: 2005-6-22 09:30
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
翻翻老贴，不要一上来就问，这样的问题想来老兵的不屑回答。也早有人做过论证，且经过实地的考证。
楼主不会是网谍吧，一段时间一段时间就有人反复来问这个问题，都是新注册用户。

作者: 巴蜀人家 时间: 2005-6-22 10:16
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
[这个贴子最后由巴蜀人家在 2005/06/22 10:19am 第 1 次编辑]

79年自卫还击作战我军回撤后,越军趁机占领了老山,实际控制了八里河东山最高点1175.4高程骑线点地区.从军事战略位置上看,一旦控制这两个地区,依托这些阵地,对我纵深三十至四十公里范围构成至命的威胁,试想在越军的枪口下,我们的边民还能正常的生产生活吗?
由八里河东山至大清山的交汇处是青水口,有两条公路,一条通往我国的拉那口子入境,另一条通往扣林方向.我军收复并控制老山\八里河东山,不但可以确保麻栗坡边境地区的安全,也可以通过远程炮火封锁清水口,防敌向扣林方向重兵增援,减轻其它地区的压力.
越军占领老山绮线后,在上面修工事,并在我方境内埋地雷,经常开枪开炮.我军收复属于我方的绮线地区,不仅仅是军事上的需要,而且是为了确保几十万耕地上边民的生命财产安全.
绮线就如同家门,收复后,为防越军争夺,不得不在绮线一则建立缓冲阵地,如果越军不继续反扑,通过谈判就可恢复正常.这与现在有些人总爱说我们是侵略是两码事.两国交恶拼杀时,总不能把敌人放进家门打,这些道理稍有一点常识的人都会知道,有什么值得怀疑我军当时的正当性吗?
很多人喜欢谈政治.军事,正义.非正义,我看还是先了解当时的历史和当时的军事背境,,研究一下地形再说吧,有些话三言两语跟爱钻牛角的人也说不清,但有一点要说的,那是一场非打不可的战争.没有那场战争,就没今天这样的边境局面.决定一场战争,不是象一些粪青们说的那样,那是要经过多少政治家\军事家的决策,有那么随便进行战争吗?

作者: 周泽兵 时间: 2005-6-22 10:22
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
楼主,你想找不痛快啊!
我和你单调!
我砍死你!
汉奸!

作者: wenjianiu 时间: 2005-6-22 11:04
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
按骑线点，应该是一边一半，当然，军事要地，是要争的了，老山是我们中国的，者阴山也是。你如果去过边境你就回知道了，有河流的地方以河为界，有山的地方就以山峰为界。

作者: 老黄花 时间: 2005-6-22 13:43
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
普天之下,莫非王臣,
率土之滨,莫非王土.
国境线总是在变,国强必定扩张,
国弱,必定被扩张.
对中国人来说,我们就得按自己的国境线进行划分.

作者: hc831112 时间: 2005-6-22 15:40
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
岂只老山,越南都是中国的领土!!!

作者: 家住在河南 时间: 2005-6-22 16:27
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
绝对是我们的领土,因为越南终将成为我们的一个省,还有日本,而美国将成为我们的殖民地.

作者: 第28集团军 时间: 2005-6-22 16:51
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？

下面引用由家住在河南在 2005/06/22 04:27pm 发表的内容：
绝对是我们的领土,因为越南终将成为我们的一个省,还有日本,而美国将成为我们的殖民地.

转变的可真快啊！

作者: 红雾 时间: 2005-6-22 19:00
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
记住彼得大帝的话：
俄国的疆界就在沙皇士兵的皮靴上！

作者: chenb 时间: 2005-6-22 19:35
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
是谁的并不重要，只要你明白什么叫“国家利益”就可以了。例如伊拉克，关美国人什么事，可美国人说那侵犯了美国的“国家利益”，无非是想别人的石油。

作者: herojin 时间: 2005-6-25 02:10
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
我们英勇的士兵用鲜血换回来的还用质疑吗？中华民族神圣不可侵犯的领土。谁说不是就给我去烈士陵园去跪着，直到英灵原谅他为止。

作者: 潜水艇 时间: 2005-6-25 11:23
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
乱扣红帽子并代表你有水平，这里是论坛啊，总是同一个声音还叫论坛么？！！为没有打过那场战争的人答疑解惑，才是参战老兵应该做的，只是因为有疑惑，就被你扣上“汉奸”的帽子，这和文革时期又有什么区别。那么多的回帖，没有一个人回答“为什么79年我军撤退后不占领老山？”，你能给我一个答案，消除我的疑虑么？？在此先表示感谢！！！我从来都认为老山是中国领土，只是不能理解79不占领老山的决策。这个问题我曾经问过我们政委，他的回答是：“傻呗！！”，不知道你能不能给我更准确的答案。

作者: 凯旋归来 时间: 2005-6-27 07:26
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
楼主的问题问得有点多余，这个问题其实也是在置疑那么多烈士的捐躯是否值得

作者: 米高扬 时间: 2005-6-27 09:11
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
当然是我们的领土啦,我们当时是以国际主义为重,现在不一样了,还是我们的国家利益第一啊!!!

作者: qzfjxc 时间: 2005-6-27 10:06
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
就此事我曾问过我的姑丈（参加过79年自卫还击战的退伍军人），据他说，老山是属于越南的.......。

作者: north-east 时间: 2005-6-27 15:34
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
“为什么79年我军撤退后不占领老山？”
这个问题其实也很好解释：因为79年老山地区不是我军关注的重点。从大的方面讲，在漫长的中越边境上，如果我军到处布防，结果只能是处处兵力不足，处处给敌人以可乘之机。从当时的具体情况来看，79年的时候，中越边境的很多地区战况激烈，而老山地区相对平静，只有小规模的冲突，从全局来看，当时中越双方都没有把老山地区当作重点地区。当时中越边境有争议的地方不少，我军当时是一个一个地解决问题，打一个地方巩固一个地方，每个地方都打到越南人放弃为止，最后才轮到老山。
随着时间的流逝，中越边境其他地区逐渐“平静”（当然相对于和平时期还算不上“平静”），老山地区才逐渐成了“热点”。等到84年的时候，越南方面在其他地方（比如扣林山）已经不敢有大的动作了，老山地区已经成了越南方面最后的“面子工程”，既然越南方面不肯在老山停止大规模作战，那我军只能奉陪到底，让越南人把血流干。

作者: 荣誉 时间: 2005-7-1 15:27
标题: [讨论]老山真的属于中国领土吗？？？？？？？
我真不清楚老山应该属于谁，以军人的视角，军事价值应该放在首位。
现在战争结束了，有闲心说老山归属。
但在作战期间，以军事上的被动、无谓牺牲士兵生命换来这种的虚浮，不是白痴，就是懦弱。
社会职业有分工，军人、工人，农民、科知识分子，有各自的视角和职责，不要去评断自己不了解的领域。
如果一个不具备军事素质的人去作战，后果可想而知；如果这样的人作为指挥官，哪只能是一场灾难。

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