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标题: 12.7的高射机枪威力大吗？ [打印本页]

作者: icfree 时间: 2006-5-16 15:47
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
好象看参数，平射可以上10KM，那能打的准吗？
好象越南部队用的挺多的。
12.7mm，在枪的口径里算最大的了吗？

作者: 拔点突击队 时间: 2006-5-16 22:31
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
在前线，还有14。5的双管高机，一般14。5的高机都配置在偏马，12。7的全部配置在一线的步兵分队。至于威力，简单的说吧，打中四肢，肯定是残废，打中躯体，神仙都救不回来。

作者: hjf1390 时间: 2006-5-17 11:04
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
12.7mm，在枪的口径里还不算算最大的.二战的德军有13毫米机枪(空军用),我军和苏军现役里有14.5毫米,比利时军工厂还造出了15毫米的(但没人买).在大量使用的大口径机枪里.12.7毫米无疑是最多最常见的.12.7这个怪数字是因为它=0.5英寸,对使用英制单位的国家是朗朗上口,英国是早期军事强国,现在是美国,它们决定了其它国家仿效的标准.
12.7毫米机枪有效射程1000-1500米,子弹头虽然可以飞得更远到几公里,但已没准头了.想打中远距目标,那就请瞄得偏一些,呵呵.

作者: fishyuyue 时间: 2006-5-17 12:13
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
可以将步兵拦腰斩断

作者: sabot 时间: 2006-5-17 21:37
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作者: 曼斯坦因 时间: 2006-5-17 21:49
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
这枪我打过，民兵训练，１００米不到胸环靶，５发子弹，两次击发，第一次３发，第二次２发，结果２发上靶！那年我们班最优秀的人是全部单发击出，全部上靶！

作者: hjf1390 时间: 2006-5-17 22:53
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？

下面引用由sabot在 2006/05/17 09:37pm 发表的内容：
我在这里几乎没发过贴,但是我关注这里有半年了，大前天终于注册了
发现hjf1390对军事方面相当在行，各方面的知识似乎没有你不知道的，敢问下兄台是搞什么的??

我和你一样,是一军事爱好者而已.SABOT,你怎么起了个穿甲弹的名字?玩过闪点?

作者: sabot 时间: 2006-5-18 15:26
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作者: 四连山 时间: 2006-5-19 10:44
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
12.7高机的有效射程是2300米.

作者: 半岛之鹰 时间: 2006-5-19 11:00
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？

下面引用由四连山在 2006/05/19 10:44am 发表的内容：
12.7高机的有效射程是2300米.

各种型号不同,射程也不同吧,2300米外估计已经没有准头了

作者: 赵老明 时间: 2006-5-19 12:19
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
fishynyne说的对，我的一个老乡，他是花县人，叫梁志雄在步兵团进攻时就是被越
军12。7的高射机枪打中腹部，断成两截牺牲的。当然这是我回家也后，花县的战友告诉我的。

作者: icfree 时间: 2006-5-19 12:34
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
对付12.7的办法只有步兵乘坐装甲车的才安全。
好象二战许多坦克都有个12.7的防空机枪。

作者: plr 时间: 2006-5-19 13:11
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？

下面引用由四连山在 2006/05/19 10:44am 发表的内容：
12.7高机的有效射程是2300米.

高射和平射时有效射程不同

作者: 半岛之鹰 时间: 2006-5-19 13:39
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？

下面引用由icfree在 2006/05/19 12:34pm 发表的内容：
对付12.7的办法只有步兵乘坐装甲车的才安全。
好象二战许多坦克都有个12.7的防空机枪。

大多装运车／步战在不加载附加装甲的情况下是很容易被１２.７口径的穿甲弹击穿的．
二战德国坦克上就不是１２．７机枪，而是７．９２．

作者: 四连山 时间: 2006-5-19 17:14
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？

下面引用由plr在 2006/05/19 01:11pm 发表的内容：
高射和平射时有效射程不同

这个是平射距离吗？我记不太清了。

作者: 56冲锋枪 时间: 2006-7-3 22:21
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
12.7高机从前是打飞机.现在打人,你说可怕吧.在山地作战,他是好东西.就是太重.以前在部队上.打过.声音太大.

作者: plr 时间: 2006-7-3 23:50
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？

下面引用由四连山在 2006/05/19 05:14pm 发表的内容：
这个是平射距离吗？我记不太清了。

好像高射比平射有效射程远些。我估计在2300米的距离上，就是有防弹衣也挡不住。

作者: agshp 时间: 2006-7-4 08:59
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
12.7高射机枪是打飞机用的，指口径是12.7毫米，中越战争中打步兵是个创造，它平射可以打2 千米。我们曾用过四管高射机枪，14.5毫米的，开火时象急风暴雨，对付低空目标，威力相当大。

作者: icfree 时间: 2006-7-4 11:21
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
极具杀伤封锁之能力.
看打什么样的战争了,如果对方三类国家还可以,但对方一类美国,这武器够呛.
现在的战争都是信息化,立体化的了.

作者: 白马山 时间: 2006-7-4 13:08
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作者: hjf1390 时间: 2006-7-4 13:53
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
12.7毫米机枪打步兵由来已久,从美国著名的M2就开始了.朝鲜战争中我军就吃了M2不少苦头.
装甲车的钢板厚度一般在8-10毫米左右,大约可以防住500米外射来的12.7毫米普通弹.装甲车正面的钢板倾角大,防护力还要更强些.
据前苏联在阿富汗的战地经验,山地战对武器射程的要求比在平原上远一些.因为平原上地形起伏和植被建筑遮挡等原因看不出很远去,7.62毫米的射程就够了.在两座山头上互相看得见但打不着,那比较窝火.12.7毫米机枪只要重量别太重能被扛上山,正是它大显身手的时候.

作者: 横竖都是1 时间: 2006-7-10 17:53
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作者: hjf1390 时间: 2006-7-10 19:50
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
高机一百多斤重一般布置在远处,位置该比重机枪还要远,不会象班机那样扛着打冲锋的,何况还要爬山仰攻.李海欣该不会是被扛到阵前再架好的高机在近距离上打中.对于李海欣先中了弹,炸药块落下来时无力躲避而牺牲该无疑义,至于是中了高机弹还是步枪弹,不太清楚.
子弹在穿透人体过程中如果不撞到骨头或配带的硬物,该很顺利地穿出,在人体内释放的杀伤能量比先撞再穿要小很多倍.

作者: 风尘猫 时间: 2006-7-10 23:29
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
22楼说的是穿爆燃弹吧?我至今仍清晰的记得在广西百色军分区见到的录象,如果没记错应当是4.28的过程,里面就有战士在录象机面前被拦腰打成两截的惨烈场面.
12.7MM高机利不利害其实没当过兵的人只要站在离其10米左右边上听听它发射时的声音就够震撼的了,记得第一次看靶场打靶时感觉心脏都要被震出来了

作者: 风尘猫 时间: 2006-7-10 23:40
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
子弹进入人体因为皮肤\肌肉\血液及内脏都是不同的介质,再加上子弹本身的不稳定性,连带其击中人体时带入的冲击波应当是很少出现一穿而过的现象的,基本都会出现翻滚及体内弹道转变的现象,有由肩胛骨射入而由腹部射出的典型例子,当然也有因子弹本身设计时因过于追求远射程而设计得过于稳定的,比如抗战时的日本38式步枪发射的子弹便是如此,一穿而过~~~当然也还要看射击距离=====诸多因素的

作者: hjf1390 时间: 2006-7-11 00:24
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
高机的子弹头很重,稳定性该很好.它又追求远射程,所以稳定性该更好.失稳杀伤该不在它的主要考虑之列,能打中远处目标该是最优先指标.皮肤\肌肉\脏器各种软组织的那点密度区别对它的弹道影响基本可以忽略了.
7.62弹的最大释能区都在人体厚度之外,12.7弹恐怕也只好打大象才能真露出它最恐怖的一面了,尽管不太恐怖的伤口都比7.62弹的大几倍.

作者: 白马山 时间: 2006-7-11 10:49
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作者: hjf1390 时间: 2006-7-11 13:24
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/07/11 01:55pm 第 2 次编辑]

越军从小青山上用高机打142,太远了!小青山是以炮阵地而出名.

作者: 横竖都是1 时间: 2006-7-11 20:31
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作者: 白马山 时间: 2006-7-11 23:21
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作者: hjf1390 时间: 2006-7-12 00:29
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
坦克上装的12.7虽号称高射机枪,但打飞机就象步兵步枪上的刺刀,壮胆的成份更大.现在很少有飞机需飞近来打坦克了.不过越南这般落后国家还有可能.高射机枪还是打人的时候更多,尤其是打城市战巷战,房顶上的反坦克手,炮根本就打不着,或街道窄炮塔不能旋转(怕长长的炮管戳到墙上弯了),唯有靠高射机枪上下左右旋转来对付.但车长暴露在外因而被步兵打掉了很多.培训坦克车长的花销可比培训步兵高很多,当机枪手来使用消耗掉实在不值.俄军吃了大亏后甚至把高射炮装到卡车上来给装甲纵队保驾.
12.7高射机枪单发射击时虽凭重弹头也有很好的弹道精度,但还是多以连发射击来提高毁伤率.现代12.7狙击步枪多是专门设计的单发枪,为保证更高精度而脱胎换骨,彻底放弃了机枪的连发结构,改用老式步枪的手拉枪栓了.我国的高精度机械加工能力弱于欧美,并且用的不是专门的狙击弹,所以效力差些,远距离打大家伙比如车或器材还行,打人还要靠些运气.

作者: hjf1390 时间: 2006-7-12 04:44
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/07/12 05:09am 第 2 次编辑]

下面引用由白马山在 2006/07/11 11:21pm 发表的内容：
大小青山只与老山松毛岭等隔一条山沟，小青山上越军的炮阵地因难打而出名不假，但二条山梁直线距离并不远。142靠得比较前。越军从对面的山梁上用高机可直接火力压制142。直线距离并不远。

小青山照片上看着就象在我军阵地群前的一堵高墙似的,实际斜距对枪来说可不近.而且小青山与142高差太大,高射机枪玩大俯角射击也不是强项.再说敌人重炮当前时在向敌斜面上挖工事简直就是给自己挖坟.因此小青山炮阵地再难打它也不敢把炮坑挖到山脊线北侧来.
别忘了小青山与142之间还隔着越军的251呢,比142高出不太多,打压制比较舒服,距离又比小青山近了一半.你干嘛不把高机(7.62机枪的射程也够了)摆到那里去,在南坡的反斜面上朝142露一小头?
12.7弹擦伤或打在腹部大腿这些肉多的地方因穿通顺利还不很要命,但印象中报道里说李海欣是左胸中弹.那部位若是挨上一高机弹

作者: 白马山 时间: 2006-7-12 13:22
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作者: plr 时间: 2006-7-12 17:06
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
自从迫击炮普及，就没有用机枪进行间瞄射击了。机枪阵地当然是在向敌面。而且越军出击的时候经常带着高机。
大狙的主要作用是反器材。

作者: hjf1390 时间: 2006-7-12 17:39
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
[这个贴子最后由hjf1390在 2006/07/12 05:57pm 第 1 次编辑]

简单地说,除非绝对必要,高机这种需多人分解背负才能移动,使用前还需现场组装架设的重型步兵武器,因体积重量战场生存等因素,不适合打暴露和运动性的进攻作战(难以移动,难以隐蔽,难以卧姿射击,而且一旦减员就移不动了),架在预设阵地中才能发扬它射程远和火力强大的优势,同时避开重量体积大难移动难撤收射手难隐蔽的短处,只需防炮就够了(一般步兵武器够不着),危险时一人也可以开火,只需另一人不时来换弹箱.把它扛到中距当重机枪来使,甚至更前沿当班机来使,好处看不大出(重机班机一枪打倒一个,高机也不能一枪打倒两三个),前面说的那些坏处却全齐了.
当然战争不能只想着自己保命,同为拿枪的战士,步枪手们可以去冲锋陷阵,自己在形势很必要时也要去冒险不能当乌龟.越军炮火弱,可能对高机压制目标和附近中国高地的依赖要大些,会出些反常举动.高机射手若不去冒死的危险,那步兵可能就要多死一片.军事落后就要挨打就要更惨烈,该是条不只对中国有效的真理.
忘了说了,石质高地比土质的抗炮力强,比如405.石洞你打上几炮还是石洞,大不了短一截.但石质高地难架枪难挖高机深掩体.土质高地好筑工事,但土洞土坑土战壕挨上几炮

步兵只有靠游动或实在不行钻反斜面的防炮洞才能生存.但高机挨炮时可不会这么利索.所以若放在面向敌炮的土斜面上就只有依赖靠不大住的上帝来保佑了.

作者: plr 时间: 2006-7-12 18:21
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
在对越作战中还没有听说双方有任何高机阵地是在反斜面的。

作者: hjf1390 时间: 2006-7-12 18:57
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
反斜面是相对某个敌方阵地而言的,不是对敌方所有阵地都反.我上面说的反斜面是相对我军布置在北方的炮兵阵地而言,主要是高地的南坡.在那拉那种敌我阵地犬牙交错的地方,敌人可以在山的南坡上侧射我军某些突前的步兵阵地.

作者: plr 时间: 2006-7-12 20:53
标题: 12.7的高射机枪威力大吗？
高机虽然发射时的声光特征远远大于重机枪，但只要不是动不动就轻易开火，还是有很强的生命力的，就我所知设置在越军对面山头的某高机阵地经历半年的轮战都没什么事。
从没听说越军在小青山反斜面有什么高机阵地，越军这样设置阵地也没有必要。

作者: weisili2006 时间: 2006-7-13 12:16
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