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标题: 关于奇穷河的坦克对轰 [打印本页]

作者: cpcliusi 时间: 2007-4-12 10:54
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
[这个贴子最后由cpcliusi在 2007/04/12 10:57am 第 1 次编辑]

3月4日上午，55军坦克团4连的62轻在奇穷河北岸一线排开，15分钟轰掉对岸11辆越军T34。
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主要见于《装甲英雄》里4连指导员梁妃六的文章，《当代中国装甲兵》里也有记载，但数据和55军坦克团的总结对不上。还有，整个对越作战才击毁坦克、装甲车54辆。4连一次就击毁击伤11辆，算是大功了，可到头来怎么未见更多的宣传？

作者: hjf1390 时间: 2007-4-12 13:27
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
[这个贴子最后由hjf1390在 2007/04/12 01:41pm 第 1 次编辑]

估计越军"11辆T34"应为11辆次.敌同一辆坦克变换发射阵位时,如果转移途中我方失去目力跟踪,在新地方出现后可能就又给计了一次.即使是同一次显现,被几辆车分别看到也不知事后做敌情统计时只计了一次还是N次.类似还有同一辆T34若被我军数辆坦克短时间内先后开炮给毁伤,各车回来都报击中了敌坦克,毁伤怎么算的问题.只计算第一辆的话,那其它车也击中了会不服气,而且谁也不知道到底是谁最先开的炮,谁最先打中的.皆大欢喜的结果也不是不可能.
我也一直奇怪可见到步兵击毁个别坦克的照片,为何这次';坦克大捷';却尚无任何照片展示?双方战场后被我军实际控制,现场点算记录该不成问题的.
[铁路桥右侧的411，401，402，403，407五辆坦克，负责摧毁无名高地上敌人的炮兵阵地；铁路桥左侧的404，405，406，408先打在我连正前方和左侧391高地，428高地北坡的敌坦克。我5辆坦克对无名高地上的敌炮兵阵地，打了了四个齐射，敌炮阵地当即被摧毁（3月5日下午，派去勘察战果的同志回来报告，说无名高地上越军的4门三七高炮和1门一二二榴炮全部被彻底摧毁，敌炮兵无一生还）。]
三七高炮远距对坦克的威胁几乎可以忽略.四辆坦克去打"11辆T34",另五辆坦克先打掉一门一二二榴炮再转移火力一起打那"11辆",不知是兵力分配还是敌情描述明显有点问题.相信对我军兵力分配的描述该是比较准确的,那就意味着敌坦克威胁其实与一门一二二榴炮加4门小高炮相当才导致我军平均分兵.分配了5辆坦克去打1大4小共5门炮,那另4辆坦克去对付多少敌人,也就能估计出来了,不该多于3到4管坦克炮,不然如此分兵的指挥员该不是做报告而是做检查.

作者: plr 时间: 2007-4-12 15:12
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
JM的YY本领真是让我等叹为观止

作者: cpcliusi 时间: 2007-4-12 16:05
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
越军的坦克都在掩体内，不可能变换射击位置。

作者: hjf1390 时间: 2007-4-12 17:07
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
在既设工事内给每辆坦克分配几个游动射击台是常见防御方法.

作者: cpcliusi 时间: 2007-4-12 17:13
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
[这个贴子最后由cpcliusi在 2007/04/12 05:21pm 第 2 次编辑]

下面引用由hjf1390在 2007/04/12 05:07pm 发表的内容：
在既设工事内给每辆坦克分配几个游动射击台是常见防御方法.

没有越军坦克当时的详细资料
它变换位置的空间极其有限，又处在在62轻的猛烈火力下，作用几乎可以忽略不计，所谓的游动射击没有什么意义，所以从这一点上，我说不可能变换射击位置。

作者: 小蚁雄兵 时间: 2007-4-12 17:25
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
这是几年前我整理的。个人认为是炮兵和坦克兵的共同战果

作者: plr 时间: 2007-4-13 10:42
标题: 关于奇穷河的坦克对轰

下面引用由hjf1390在 2007/04/12 05:07pm 发表的内容：
在既设工事内给每辆坦克分配几个游动射击台是常见防御方法.

胡说！不存在这样的“常见防御方法”

作者: hjf1390 时间: 2007-4-13 13:35
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
打一枪换一个地方可以,打一炮换一个地方不行,这是什么道理?
外军不提了,志愿军坦克"每个工事内隐蔽1辆坦克，人员、器材、弹药、物资掩蔽部，2－3个掘开式发射阵地".

作者: 后悔我没去上 时间: 2007-4-13 15:06
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作者: plr 时间: 2007-4-13 23:27
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
[这个贴子最后由plr在 2007/04/13 11:28pm 第 1 次编辑]

下面引用由hjf1390在 2007/04/13 01:35pm 发表的内容：
打一枪换一个地方可以,打一炮换一个地方不行,这是什么道理?
外军不提了,志愿军坦克"每个工事内隐蔽1辆坦克，人员、器材、弹药、物资掩蔽部，2－3个掘开式发射阵地".

志愿军坦克的“工事”和“掘开式发射阵地”=“常见防御方法”？

作者: 8T3PL 时间: 2007-4-14 00:00
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
你的“常见防御方法”到底是什么呢？JMYY总要有个尺度吧？

作者: hjf1390 时间: 2007-4-14 00:49
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
原来挖个工事对某些人也是件稀罕事.

作者: 8T3PL 时间: 2007-4-14 08:40
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
请问JM所说的常见防御方式就是挖个工事吗？

作者: plr 时间: 2007-4-14 19:32
标题: 关于奇穷河的坦克对轰

下面引用由hjf1390在 2007/04/14 00:49am 发表的内容：
原来挖个工事对某些人也是件稀罕事.

为坦克挖工事什么时候变成了“常见防御方法”？说说看嘛。

作者: hjf1390 时间: 2007-4-14 20:26
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
我军外军这种防御例子有很多,我只出一例.有兴趣自己去查,别啥事都等着别人教.

作者: plr 时间: 2007-4-14 20:45
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
只要JM大嘴一张，所有的YY都是例子。

作者: 8T3PL 时间: 2007-4-14 21:07
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
JM的最大本领就是YY

作者: hjf1390 时间: 2007-4-14 23:09
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
为坦克挖防御工事从二战直到最近萨达姆的倒台之战都有很多,不是你靠一句或几句YY能否定得了的.

作者: plr 时间: 2007-4-14 23:43
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
还好意思提萨大叔。两伊战争那会儿就被称为“外行战争”。
做蠢事的人多不等于做蠢事就是“常见方法”
志愿军到1952年才开始修筑坦克坑道，为什么？因为朝鲜战场的特殊性，因为阵地对峙战的要求。

作者: hjf1390 时间: 2007-4-15 04:43
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
提萨达姆因为这是最近的一次大规模坦克战,不是因为他打得多好.老萨的军队尽管打得不好,但开不了坦克的人,评论那些至少能开的人对坦克有多外行的资质....即使老萨的军队真是外行,那他旁边的那支以色列装甲部队也是蠢人做蠢事?

作者: 8T3PL 时间: 2007-4-15 07:41
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
有开始提以色列了，JM讲讲你还知道多少

作者: 广西神勇战士 时间: 2007-4-15 08:03
标题: 关于奇穷河的坦克对轰
谅山南区背后（就是往河内方向）是有一座山包，不高不低，但可以附视整个市区和北岸，好象仍是军事禁地，高地前面是一座文庙，文庙就在南岸边，地势比北岸高些。

作者: plr 时间: 2007-4-15 11:23
标题: 关于奇穷河的坦克对轰

下面引用由hjf1390在 2007/04/15 04:43am 发表的内容：
提萨达姆因为这是最近的一次大规模坦克战,不是因为他打得多好.老萨的军队尽管打得不好,但开不了坦克的人,评论那些至少能开的人对坦克有多外行的资质....即使老萨的军队真是外行,那他旁边的那支以色列装甲部队也　...

“他旁边的那支以色列装甲部队”？谁旁边，萨大叔？以色列什么时候成了“他旁边”
还什么“大规模坦克战”？多大规模？

作者: 小顽童 时间: 2007-4-16 09:08
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