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标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实 [打印本页]

作者: weigao970    时间: 2003-12-2 22:17
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
北京籍战士徐良伤好后重返前线连队的情景。在1986年5月3日晚,徐良在击退敌人偷袭后,为不让敌人留下二次进攻的机会,独自搜索残敌,被敌人的炸膛式子弹击中大腿根部。
  澄清一个关于徐良事实:
  现在网上假消息如鼠疫般四处散布,有的是出自自己观点,有的是别有用心,有的……比如徐良自残、(当过兵或是稍有军事常识的人都知道,如徐良是自伤,我军的传统,徐良根本没有资格能再穿上军装了,况且检验伤口亦可知是何种武器,大概距离所伤……)老山、法卡山快要归带越南(此为军事要地,上过老山就知,而且国际军事惯例,两国有冲突的地区,首先占领又战败国,要自动放弃该地区的争议权利……)越南人民军枪杀、残害、强奸我被俘士兵、护士制造所谓的海豹人之类。(这个问题我调查了几个月,问及过二十余个从七九到八六年间,直接在一线对越作战的我军事人员,都说部队文档没有这方面的记录,而且都没有目睹过此类事情。倒是说越南正规军作战异常凶猛,纪律素质值得我们尊敬!被俘人员一般受审后不单独关禁,为了出于健康还要经常休检、治疗、强迫锻炼等。当然不听话的打骂、恐吓、游街等是有的,我们亦一样。但到残害、强奸等的地步还不至于。更重要一点是彼此的战俘都经常受到联合国人员的过问和检查,交换战俘时联合国人员亦在场作记录和见证。而且我军俘虏的越南军事人员远多于我被俘军事人员,他们一样担心我们报复。被俘人员在前线或敌后方,如不合作或是觉察有危险的,会立即射杀,交到后方再施残害,指挥官和士兵都要受到严厉军法处至。所谓的海豹人,肯定是重伤被俘人员,不得不要截肢的,越军也不是狂热到无脑,一样要顾及被俘在中国的自己人。这倒侧面反映出彼此虽然仇恨对方,但还是出于人道主义或是价值观,尊重和尽力保护被俘人员的生命。解密军事文件中,就有越南护士为抢救受伤中方士兵被炮击身亡的例子。还有越军袭击我师部野战医院,被俘之五名护士后来不也好端端回来了吗?)以上种种,各式各样的说法不一而各,相信都是出于各自的目的流传。更有甚的夸张到越军杀我县长、民兵营长、女民兵被开膛等就不一一列举了。当然,我并不是美化越军,我热爱祖国、爱好和平、敬佩军人,我为光荣的人民解放军一次次的战胜敌人,获得一次次的胜利而骄傲,而自豪!我只是想,站在一个中立的观点,让大家知道多一点当年的那一场残酷的战争!
           有越战的老兵解释一下。
作者: weigao970    时间: 2003-12-2 22:39
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
关于海豹人和越军特工偷袭我野战医院和杀害我伤兵,和后来我特种部队大规模报复,在网上流传很久了,不知是真是假。
作者: 梦边疆    时间: 2003-12-3 00:10
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
中国人最大的优点和缺点就是仁慈,有很多事你不知道的。
作者: 旺财51    时间: 2003-12-3 11:44
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
海豹人肯定是假的,偷袭医院和雷达站是真的。
作者: 活宝    时间: 2003-12-3 12:08
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作者: linshan    时间: 2003-12-3 13:35
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作者: 曾经    时间: 2003-12-3 21:41
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
这位兄弟有心,我前一个月在此和中华网发的贴还记得!海豹人的确是假消息,倒是越军偷袭我炮瞄雷达阵地和师属野战医院是事实;也正是这解放军明白越军也不是甘心罢休的主,军委下令特种部队直接参战报复,(中南海卫士亦有一至二个连编制的特种兵参战,详细资料我丢失了,有的朋友请发上来,谢谢!)打得越军叫苦连天,满地找牙;后来不得不通过各种渠道要求停止特种作战。但这也带来一些负面后果——我前线士兵普遍不愿穿迷彩----不愿意被对面的认为是特种兵或是侦察兵。有的战俘在交换时被抬着回来,这是正常不过的,战争就是有伤亡,多强大的军队也避免不了。越军的战俘一样有不少伤残的。这不能证明我们亦同样的残害他们。中越的军队都有的铁的纪律,残害战俘会受到来历的处分。战俘在前线不听话或是发现不对头,立即就会解决。战俘的作用只要是了解情况,交换自己人,给对方一个心理上的压力和对自己军队士气的激励。正如苍狼兄所捕的那个越军,相信一定会给对方心理上震动不少。在后方残害一个失去战斗力的对方军事人员,作用只会引起极大的负面效应-----难道对方就不会这样回敬你被俘的兄弟?以后还能抓什么战俘?
作者: cx    时间: 2003-12-3 22:18
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我只是听说老兵说过,当时我们不给惩治战俘,所有变着点子制他们,比如在他们屁股上弄些伤口让他们坐都坐不住,当大规模的残害到是没有。当时双方不没给战俘好脸色看,不然也不会有光荣弹的来由了。
作者: 老师长(客)    时间: 2003-12-4 00:08
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作者: cx    时间: 2003-12-4 09:28
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
老师长你骂的好,有些小丫就欠拍!
我的朋友就是南京军区上去的,他们打的很厉害,对俘虏跟本不手软,小越南也一样。
作者: 明德班    时间: 2003-12-4 11:51
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
你知道徐良在那里吗?我所知道他在某某军事监狱呢!好象在劳改啊!
作者: starsky    时间: 2003-12-4 16:23
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
晕了
作者: 曾经    时间: 2003-12-4 23:28
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
谁在这散布谣言的?!告诉你们!徐良现在还穿着军装!在哪发图片的?版主告诉我,我发张徐良去年到麻栗坡烈士陵园看望长眠的战友的图片上来!
作者: 导弹(客)    时间: 2003-12-5 21:16
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作者: 曾是狙击手(客)    时间: 2003-12-5 23:02
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作者: 007黑金纲    时间: 2003-12-6 15:08
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
网上的传说相当多的是人听到那时当兵的说的,在经过自己的想象加工而成,但士兵级别的许多说法是要打折扣的,毕竟里面包含的个人因素太多。这点军官最清楚了,但传说多能怪谁呢?我们就这鸟国情!!且不说哪些网特,平时,一遇到敏感话题就回避,一遇到自己的失误就避而不谈,重来不用正面的态度看问题。打过仗的老兵常感叹缺少人们的理解。其实。很大的责任在那些搞所谓宣传的部门那里。是他们让谣言满天飞的
作者: simonchan    时间: 2003-12-6 17:48
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
[这个贴子最后由simonchan在 2003/12/06 05:50pm 编辑]

不用争论了,干什么不看看网站呢?里面《一本打开的日记》不就有徐良的照片嘛!
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北京籍战士徐良伤好后重返前线连队的情景。在1986年5月3日晚,徐良在击退敌人偷袭后,为不让敌人留下二次进攻的机会,独自搜索残敌,被敌人的炸膛式子弹击中大腿根部。
作者: 曾经    时间: 2003-12-6 20:08
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
版主告诉我,在哪发图片的?我想发张徐良去年(十几年过去了,一身戎装的徐良还是那么英俊!)在麻栗坡烈士陵园看望逝去的战友的照片上来。
作者: 布列斯特要塞    时间: 2003-12-7 14:03
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
[这个贴子最后由simonchan在 2003/12/08 08:40pm 编辑]

原因复杂,太复杂啦!
不是我等凡人能澄清的,秘密,还是秘密!
俗话“旁观者清”??清个**,到现在有那么那么那么多人都还不知道中国和越南还打过仗。。。。。。!!!!
可悲啊:(
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(请注意文明用语——simonchan)
作者: 老师长    时间: 2003-12-8 20:35
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
[这个贴子最后由simonchan在 2003/12/08 08:42pm 编辑]

我参过战?杀过人没有?你就别问了。
现在最怕的是一种人,自以为脑子聪明,会分析,拿一点事实,来一番看似´;;´;;合理的推论,下个结论。。。。
告诉你,自己拿把枪上去,看看自己的爹,妈,哥哥,兄弟,被人撩倒了,然后抓住了对方,首先想连长的话,再想一下军长的笑,再想一下军委的表扬,然后咽一口气,‘请您跟我回去,只有我们这帮聪明人优待您’
俘虏是要抓的,得看什么时候,要情报时,我们曾经牺牲过一个班,换一个对方的勤务兵,为的就是要兵力分布情况。
至於面对面对扫时,还说想抓俘虏的,我都懒得,羞得叫你孙子了,你××就是会写中国字的越寇,
宣战立英雄,你们家才会立杀俘虏英雄呢,×××
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(无意冒犯,但请注意文明用语——simonchan)
作者: 导弹(客)    时间: 2003-12-8 22:22
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作者: 老师长    时间: 2003-12-8 23:43
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
至 导弹,你只是当过兵的,你缺的就是上战场,杀人,见同伴被杀这一课,所以你不懂我的话,老狼应该明白,有些事是不能再说明白了,再明白,贴就得删了。
仔细回味我让你上拎枪战场那段描写,愿你以后别再以是一个, 引用别人的作战经历为豪的 ‘士兵’
作者: 老师长    时间: 2003-12-9 00:43
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
有人阻止了战友杀战俘,要是没人阻止呢?在和平环境里长大的小朋友?
作者: 导弹(客)    时间: 2003-12-9 01:00
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作者: alstin007    时间: 2003-12-9 02:42
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
[这个贴子最后由alstin007在 2003/12/09 02:47am 编辑]

小子,你算老几,自以为读了几年书就会分析了?你讲的道理谁不懂,没打过仗,别站在这里说战争要公平,告诉你,我一个同学在新疆前不久因为打击“东突”牺牲了,你能明白那感受吗?
  实话告诉你,要是没有纪律约束,我叔叔说得好,不会让越南俘虏还有人皮!你明白吗!别以为读了你年破书就了不起了,就则被那些饱受战争摧残的人不尊重事实,让你小子上次战场,估计你人血都敢喝!
  最后告诉你,战争没有公平,有的永远是强者胜弱者!
  告诉你,我最瞧不起的就是你这种人,自以为是,咬文嚼字,是中国人吗!两个字不说了!你知道!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 老师长    时间: 2003-12-9 20:41
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
[这个贴子最后由老师长在 2003/12/09 08:57pm 编辑]

至本帖的所有读者,本来我是看了关于海豹人那一段,触及心中的痛的,没有想到,后来的人,尽自以为聪明到这种地步,哪里有国家,军队会把这样的羞辱明记史册的,有人说出来了,是为了让后人记住那些无名英雄。
后来没想到和战俘扯上这么一大段。
有些人,在我冷静了以后,也懒得再多说什么了,85年1月15号,我在中越战场,但是不在有些人仅知道的战场,明确的可以告诉你,我是在越南境内,身边爆炸的是中国炮弹,至於做什么,对於这样的‘我这个士兵是没有自嚎感,我们提都不愿意提起’人没必要解释。
我没当过好士兵,直接从军官干起的,好坏呢,由我的兄弟评论,由我枪托上的‘正’字授勋:)
在战争中,在你的战友陆续倒下的时候,(即便他和你不亲),你是很难保持理智的,从这点出发解释,特别在攻坚战中为何少有俘虏的原因,就是,
对於杀了你战友的敌人,你根本不可能考虑喊话,因为你只想报仇,或者自保,他也根本不会考虑投降,因为在那种情况下,很少会有人相信,缴枪不杀,双方只想如何杀了对方。
我基本没遇到过从完整喊话到受降的事,虽然我参战前特地还准备过。因为当时越南人还是很有自信的,结果就是双方拼命到底,等扫战场的时候,就没什么活的了。那几个不能动伤兵,你说能算投降的吗?自己投降的当然不能杀.
战斗中的情况是多种多样的,我在第一帖里就说明,不要以偏概全,这里的看客很多只知道正面防御战场的事,不奇怪。我告诉,‘曾是狙击手’ ,如果在正规防御战中,你能俘获两个以上的活着的战俘,你的阵地早就丢了,那是在重新上去的部队抓获的聪明战俘,因为他知道就是往回跑,也不可能再次幸运地过了雷场!
最多可能抓的是偷袭上来的特工,和半死不活的伤兵(得冒着敌人的炮火去拖?我没胃口)!
‘越南正规军作战异常凶猛,纪律素质值得我们尊敬’这句话是越南人手册上抄下来的巴?在战斗中什么是纪律素质?可笑,战斗中只有活和死两个字,由此可以让那些没上去过的人想象,为了活,你会和能够干什么。
在攻坚战中,特别是连续干了两三个阵地后,战斗中出於人本性的凶惨,大大超过没经历过的人的想象,我们和敌人都一样,他即便放下枪,等你上去授降的时候,可能还会拉手雷,所以,吃过亏以后,不是在对战场有绝对有控制的情况下,特别在运动中,你放心被后有一个所谓放下武器的敌人吗?
我都明挑了,南京军区,告诉你,如何干的,这些只有当事人知道,不会上报,不会记录,上级就是知道了也会沉默,
因为我们笨,为了尽早占领阵地,巩固成果,我们无法在战斗中建立起一套为广大人民群众所熟知的从喊话到授降的表演程序,所以让某些群众误解了,委屈了,我特此道歉。
作者: 冷眼    时间: 2003-12-9 21:03
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我不太明白你们吵什么
但我觉得对敌人不能仁慈!对敌人仁慈就是对自己的残酷!
再说面对的是杀了好多战友的恶敌
我没打过仗,但如果我上战场,我不会留活口!
作者: 曾是狙击手(客)    时间: 2003-12-10 02:18
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作者: 寒寒    时间: 2003-12-10 03:12
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
老师长,导弹~我看以后你们有缘见面~最好还是在澡堂~~要不你们拿到什么都会砸向对方~~
你们都经历过战争吧~~噢~好羡慕~我可没你们那么幸运~我最英勇的也就去抗洪~被老大娘过河~
作者: 冷眼    时间: 2003-12-10 13:40
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
都是阶级弟兄
别吵了
还是来为即将到来的台海之战多出谋献策吧!
作者: 海海    时间: 2003-12-10 14:03
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作者: 老师长    时间: 2003-12-10 18:13
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
至曾是狙击手 ,你是在军区长大的孩子巴,知道点,什么就爱嚼舌头。
我是不是83011部队的呢?你可以慢慢去猜,对於你提出的问题,,我悄悄告诉你一句标准答案,(你不要难为情,你一辈子没这种资格,相比越南人的,得到你这种只知道老山战场事情的人的承认,我引以为辱,你能问的问题,是炊事员都可以回答的问题,我能写的东西,是可以让这个论坛永远消失的回忆,这是我们的区别,我没有义务对你实行义务制教育,同时告诉你,我也不是超人,我写得都是综合情况,是啊,我没你聪明,受命去潜伏抓舌头,抓了后,就地那手榴弹炸,:) ,你胆子比炸弹大,适合做空降兵,我也没那么英雄,要是我85年1月15号能有幸体会从主阵地后面来的炮弹,我今天也不会在这里说话了,难道你的地理概念只知道几百米吗?越南境内我们只能走几百米吗?为了让你少一点自寻短见的痛苦,我告诉你我走得是11公里,我对加农炮没什么印象,可是我和军委的大佬们一样对那种300元一发的新炮弹记忆深刻,他们记的是价格,我记的是半径),(可惜了,让你遗憾了,不过这是少知又狂妄者长特有的感觉,我本来想喂你,但又不想再冷落了后面闻腥跟上来的又一群,所以一个不喂)。
顺便提醒参战的老兵一句,请注意以前读过的保密条例,对於防御战的事情大都可以说,但是对於涉及各种辅助作战,特别是越境的,具体到任务的的各种细节,请注意分寸。免得受人话柄。
同时想提醒,在坐的也不要再评论徐良了,你不知道在他身上发生的事,他也是个人,他会做的,你也很有可能会做。没有参过战的,永远没资格去评论一个在战斗中的人所做的事。
我在这里写的东西,是为了让后来的人记住那些已经走了的人,为了他们永远年青的生命,为了他们默默承受无尽痛苦的亲人。对我来说,这一切也都只是永远不想在人面前直接提前的回忆。
千万不要盼望战争,经历了以后,你会终身感到绵绵的痛苦的,也少相信报纸上关于战争的描写,因为在后面有着你难以判断正确与否的目的。
还有提醒那个叫曾经的,既然你承认是你在中华网上发了这个主题帖,那么就请你做好相关的善后工作,不要让不知道人受了你无知的误导,现在知道了巴,战争是很复杂的,不是你想的那么简单,靠问人能问出来的。
作者: 老师长    时间: 2003-12-10 21:02
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
对海海,到目前为止,在本版留言的只有一个是打过仗的,记住,一个靠‘这里是来看看真实文章,回忆牺牲的战友’的,不会是打过真正的仗的,牺牲的战友,是你一毕上眼睛就能看到的,用不着看文章的,因为他们的死已经成为我生命中的一部分了。
很多老兵不愿和别人谈战斗,因为他们和你一样,不愿自己戳自己流血的伤口。
我说,不是为了暄耀,而是要让大家知道那一段,要大家记住该记住的人。
另, 曾是狙击手,抱歉没看完你的帖就回了,所以如有言重的地方不必在意。对於‘而且军委严令不占越南领土,所以才有苍狼兄所说,即使有的越军阵地占有明显地理优势,我们也只打不占……还何来尽早占领……之说?’
老山主体有30几米在越南境内,
我不会在这里说我具体执行的任务,我在那边有很长一段时间,有很多经历,我所说的事例,是为了来证明我想说的事,而非想老狼一样是完整的回忆,所以在时间上,在任务上,在具体做的人上,是有跨度的。
我明确说过我做过多只有一件事,不信你自己看看:)。
我不至於糊涂到你能看出破绽的地步,否则也活不到现在了。
作者: simonchan    时间: 2003-12-10 23:53
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
老师长、导弹、曾经是狙击手:
  我看争论就到此为止吧,每个人都有自己的看法和想法以及经历,没有必要做无谓争论,而且由争论牵扯出越来越多的东西,至少是不宜公开东西无论对谁都没有好处。秘密就让它永远的留在心中吧,是非公正留待时间去解决。
   作为一个没有经历过真实战斗的人来说,的确是无权评价你们,但作为一个斑猪,也算是你们半个朋友吧,站在朋友的立场,总不希望为此而伤和气,你们说是吗?
作者: 曾是狙击手(客)    时间: 2003-12-11 00:37
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作者: 冷眼    时间: 2003-12-11 09:47
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
其实就是占领了原是对方的领土又怎么样?
世界上本就是强者的舞台
不存在曾经是你的就永远是你的
美国原来还不是美国人的呢,是印第安人的
现在谁敢说不是他的
当年我们就应该多瓜分小越的地盘
不能太仁慈
作者: szwin39    时间: 2003-12-11 12:34
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
完全赞同冷眼的观点!!
    仁义之说对中国及中国人民的毒害程度比任何东西都大。抗战的时候许多中国人在日寇的枪响之前还不明白是怎么回事,在枪响以后却有没有机会在去明白怎么回事。
    现在还不少人是那种满嘴之乎者也的人。这些人面对着也兽般的异族的时候是害了自己也害了同胞。
    我们宣扬对内团结,对外敌强硬。

作者: kennyhan    时间: 2003-12-11 12:46
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
杀个俘虏很正常,别大惊小怪
作者: 导弹(客)    时间: 2003-12-11 15:33
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作者: cx    时间: 2003-12-11 23:34
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
至 导弹、曾是狙击手、老师长,我打过战,只是听一为参战的老兵(南京军区的),记的他说他是83-85年在那边的,他说过经常越军经常夜间偷袭,睡在洞口的就割喉,要是脚朝外的就割精,据说当时越南说要增加我们的伤兵然后让我军方压力增大?(估计是对付美国人得来的经验),还有那为老兵说,我们出境做战不止一次,79年规模最大,后来也有过一次大的,我曾看过他的一张照片,就是做在界碑上的(如果没有出境做战,大白天谁敢坐在哪照相啊,那是找死),你们既然都说了解那场战有的又参战过,可以解答么?谢谢。
作者: 老师长    时间: 2003-12-12 00:21
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
[这个贴子最后由老师长在 2003/12/12 01:04am 编辑]

我不知道对爱捣蛋的家伙该说什么话,青田话还是中国官话:),
你和他一样,只会‘能问的问题,是在前线人员都可以回答的问题,我能写的东西,是可以让这个论坛永远消失的回忆(斑竹放心我用的是代理,他们也套我不出什么),这是我们的区别,我没有义务对你实行义务制教育’,我可以一个一个回答你的问题,但是这是对死去兄弟的侮辱,我们不需要你的尊敬,
在我眼里,你只是个自大狂巴了,喜欢靠讲故事换你作为一个人的尊严,或者叫你祥林娃算了。
为了你能更好地走完人生,我指出你的一个缺点,考虑问题,你只知道正面,请注意侧面,背后,你真打过仗就该知道,来自正面的子弹不算太可怕。我们做过从敌人后面射出的子弹,为何一定要我说到这个份上你才能理解?或者,凭借你现有的知识,仍然无法理解。
去吃一碗木薯做的凉粉,当然想啦,或者在北京请你?我的上级没你那么聪明,能未扑先知,所以把我们往火坑里扔了,反正我们的人死在中国造的子弹,炮弹上的也不少,多我们几个无所谓的:)
在前线很流行?来问我,答错了会很不好意思的,另外用上海话呼叫你的话,大概叫 港督,港督,浓癌在爱里:)。
我之所以再在这个主题帖下回帖,是为了告诉其他的人,不要轻易言战争,战争对人的伤害不是用语言可以描写的,在杀红眼的时候,是没有理智可言的。在战斗中你做到事可能让你终身生活在痛苦里。
为了让大家对越军有所认识,我再说一句,在所有的国家里,在审讯罪犯,俘虏上,俄罗斯人最厉害,越南人在1973年就有10个人全部学会了,并且在我军有价值的俘虏上弄过,全部能熬过来的是个位数,如果被俘就是交一把枪呆几个月牢的事,你妈才爱挂82-1当项链呢。
另外针对一些人的理解水平,我回到我的主题,只能再把话说得更具体一些,我军执行战场纪律是非常严格的,在我知道的范围里我可以保证,没有蓄意伤害投降敌人的事件,但是战争是非常残酷的,在战争中人也会变得非常残忍,你会忘掉在你面前的敌人是个人,而把他当作一个要发泄你某种感情的工具。我所举的第一个例子,是在我军穿插一个高地时发生的,当时敌人很歹毒,在明知抵抗无望的情况下,利用我们的无知玩假投降,设杀伤我军士兵各一名,最后他们的下场你们知道了。抱歉,他们就是交了武器,对我们来说一样危险,请问捣蛋的阻击手,你能告诉我他们下一步会老老实实的呆这吗?
有时杀你的不是敌人的子弹,而是你自己的无知,对人性的无知。
在我们的宣传里是这么说的,某位战士在被敌人俘获的请况下,英勇不屈,拉响了手雷,和敌人同归于尽。
同样的事件,如果主人公换成了敌人,你会如何描写呢?
所以我说,到目前为止在本版留言的,真正经历过战争的只有一个,道理很简单,打过的就知道,为了自保,为了报仇,为了杀人,什么事都有可能发生。
(你们两位别再和我玩小孩过家家的游戏,我不姓战史,名小道消息。我存在在这里不是为了某些人的猎奇心理,或者和某些人玩争强好胜的知识游戏。)
这种领悟是觜巴里会调几个名词,按两个地雷的会超抄两段话人不能体会的,为了死去的战友,我轻轻的表达对这种人的蔑视。同时提醒提醒各位,若有机会上战场,除非必要,千万不要相信放下武器的东方种族的敌人,因为在我们有相同的文化。

作者: Nanoroc    时间: 2003-12-12 12:03
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
诸位朋友,别吵了,这么吵下去不会有什么结果的。有不是打仗,非要弄个你死我活不可。你我有不是敌人。大家都无疑都很关心和珍爱着那段历史对吧?大家都无非是关心和珍爱着那种精神对吧?把各自的观点都贴到网络上,给其他朋友还原一个越来越明朗的真相就OK了。
这是论坛,没必要搞到人身攻击的程度,把各自的观点贴上去,让朋友们自己评价选择吧。
我个人认为,战争永远是残酷和灭绝人性的,发生什么都不稀奇。我至今仍记着一个英雄说的话:“什么英雄不英雄的,你他妈不整死他,他就整死你!”这就是我对战争的看法,不同意的朋友可以说你们的想法,但别在人身攻击了。
作者: 千里跃进    时间: 2003-12-12 18:40
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
老师长说的是符合实际的.没有经历过最前沿战斗的人,是无法体会其的残酷.
在无法知道结果的战斗现场,想着要抓俘虏的人不是个好战士,他的生命也不会长久.
这不是过家家,输了可以重新再来过.在战场,任何的小失误都是要付出生命来做抵押的.
老师长说的对,没有人会在那种场合把自己的后背留给"俘虏"的敌人.
小孩子年轻,天真,可以理解(在平和生活中可以)! 老师长别跟他们一般见识.
作者: 现场评论员(客)    时间: 2003-12-12 20:06
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作者: 疼痛(客)    时间: 2003-12-14 21:28
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作者: zghy    时间: 2003-12-17 13:52
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
下面引用由weigao9702003/12/02 10:17pm 发表的内容:
北京籍战士徐良伤好后重返前线连队的情景。在1986年5月3日晚,徐良在击退敌人偷袭后,为不让敌人留下二次进攻的机会,独自搜索残敌,被敌人的炸膛式子弹击中大腿根部。
  澄清一个关于徐良事实:
  现在网上 ...
你个弹子傻逼。你懂个球。小屁孩,滚开。

作者: szb2000    时间: 2003-12-24 00:31
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我第一次进入论坛,我来的目的很简单,希望以前战友的名字能有人记得,虽然记得的人已经越来越少了。很多年过去了,我连回忆的勇气都没有,每每从恶梦中惊醒,我不知道自己为什么还能还活着,以前的兄弟已经永远留在了异国他乡,当初我就应该留在异国他乡。我不想讨论战俘的问题,只想告诉你们最好祈祷没有战争,在战场根本不存在人的概念,你不会把对方当成和你一样的有血有肉,只有生和死的概念,杀了对方,你就能活下来,所有一切都是为了活下来。如果早点明白这个道理,也许现在我正和我的兄弟一起喝酒。可是战场只有一次机会,要以死亡作为代价。如果还有机会的话,我永远也抓不到俘虏了,只会留下尸体,即使任务要求抓一个活口
作者: 海海    时间: 2003-12-24 11:49
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作者: 飒飒海风    时间: 2003-12-24 17:56
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我一朋友在79去了那里,是特种大队的。他带了一个班加他共九个,回来五个。他说在那是很紧张,他就射杀了3个小越,打死后总怕对方死的不干净,总担心会活过来。。呵呵
作者: 红舞半支烟    时间: 2003-12-25 15:40
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实


作者: 无奈(客)    时间: 2004-1-22 17:04
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作者: 雪绒花和庄静    时间: 2004-1-23 10:43
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我只知道越军对美国平民都狠的不像人,在越军里对中国怕也是一样吧。
作者: qjn    时间: 2004-2-25 15:24
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
据我所知,我军于中越战争后期(指80年代中前期)的特种兵作战,其中所含作战目之一:实为捕俘,而捕俘实为换俘,由此可证明我方在俘虏问题上的处事实况.也可认证79~89交战期间,我方可能有被俘人员被残害或被扣押(同于美军越战战俘)等事实.
作者: 飘飘(客)    时间: 2004-3-9 18:38
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作者: 飘飘(客)    时间: 2004-3-9 19:14
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作者: hg81    时间: 2004-3-9 20:58
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
支持老师长!!
曾是狙击手 一看就是毛都没长全的!!!
作者: AK-74(客)    时间: 2004-3-9 21:31
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作者: 老山之眸    时间: 2004-3-10 16:29
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我老婆的邻居有一位越战老兵,他是47军139师师部运输排的,他现在就在麻栗坡,我军在中越战争中由随军记者现场拍摄的86蓝剑B计划战地实况录像他都知道,徐良的事情他也很清楚,他还参加过《凯旋在子夜》的拍摄,他姓董。

作者: acj2003    时间: 2005-6-24 03:26
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
老师长是对饿,导弹是混蛋
作者: acj2003    时间: 2005-6-24 03:35
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
老师长是对的,导弹是混蛋
作者: 期待陈胜。    时间: 2005-6-24 03:40
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
最可怜的还是战俘,不知道这些战俘们现在过的怎么样?
作者: acj2003    时间: 2005-6-24 04:03
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
导弹就是不懂事的杂种,这种畜生他父母生他就是糟蹋人民的粮食
作者: 东山迷彩    时间: 2005-6-24 07:26
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我赞成老师长说的一切话提,没上过战场的不要在次妄加评论,上过战场的没到过一线打过进攻和防御战的战友,也不要和那些不理解战场是个啥地的人在此咬文嚼字(战争给我们带来的痛苦和心灵创伤还少吗?)他们连生死的概念都不懂.就不要谈论战场呀...俘虏呀....什么的.         战   场   不 是   幼 儿   园.         
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作者: 周泽兵    时间: 2005-6-24 08:51
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我都不懂了!
我晕了!
但不管怎么样有几点不变的:1,我军战俘也是人,由于各种原因被俘,只要不投降的,都要尊重;2,我军对待战俘一向宽大,抓俘虏最好的作用就是楼上说的瓦解对方的士气和军心;3,我希望大家在论坛上发表的文章最好客观公正点,毕竟我述说的是刻骨铭心的往事,不能忘怀的历史,特别对亲历过战争的老兵是很好倾诉!
共同努力办好这个论坛,为活着的老兵和已牺牲的战士!更为了我们的民族崛起留下点有骨气的东西,激励我们的后代!
作者: 巨浪2型    时间: 2005-6-24 15:13
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
以前我都以客人的身份进入这论坛,我是一个军事迷,对于军事很感兴趣!
所以常常看看这方面的信息!
我看了很多关于越战的资料,当然只是片面!
今天我回这个帖,是因为我实在看不下导弹,曾经是狙击手的言论,玩弄文字上的文采,只会动嘴皮子,如果你真是一个上过战场的老兵,我想你应该知道生命的珍贵。
我不知道你是不是会说中国话的越南人,还是一个中国人,我只想对你说,别自做聪明!我还真希望你能做个战俘,看看越南人如何对待你!
对于老师长的意见,我十分同意,也许在开战之前,你会想到优待俘虏,可是到了真正的战场,我想我个人还是会做出杀掉俘虏的行为来,必竟,战场上,不是你死就是我死,人的求生本能,让我做出这个 决定!
另,在这向为祖国的和平统一做出巨大贡献的英雄们,和解放军战士们,致以崇高的敬意!!!!
因为有了你们才有 我们现在的生活!!!!
作者: lwhxh    时间: 2005-6-24 23:24
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
     说老实话,那个叫师长的似乎不像一个老战士。参加作战的老兵现在绝大多数都在四十五岁左右,经过战争的考验、岁月的磨练应该非常的沉稳老练。反观此人语言非常偏激。可惜孰是孰非、孰真孰假无法落实了。
作者: 枫叶红啦    时间: 2005-6-25 00:35
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
是不是又象上次一样玩"我是一个越南军人的游戏"?
作者: 空白行    时间: 2005-6-25 01:31
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
虐俘和杀俘是不齿的行为,但是,在特殊的环境中可以理解。
对于虐俘和杀俘得士兵不能过多指责,需要抛弃的是战争。
双方的士兵都是有父母有妻儿的普通人,是双方的“国家利益”“民族利益”让他们变成了你死我活的斗兽。
一想起,还有人想用别人的命去开疆拓土、唐宗汉武、追求他们嘴巴里的“国家利益”“民族利益”,我就是一个字:恨!
作者: 我爱咖啡    时间: 2005-6-25 01:34
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
支持老师长,我爸以前当过兵,他告诉我,绝对不要手下留情!
作者: 巨浪2型    时间: 2005-6-25 01:39
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
不管是真是假反正从人的本质上,战场上你不杀别人,别人就要杀你!
我想这是最起码的道理,在生命都得不到保障的时候你会优待俘虏。。。
不要把自己想得那么伟大,那么厉害,在战争面前,你什么也不是!
作者: ぁ冰域萧鹰あ    时间: 2005-6-25 11:57
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
妈的,别胡说,徐良是真正的英雄,从战场下来的没一个孬种!!!
作者: 大刀砍鬼子    时间: 2005-6-25 13:32
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
谁再说徐良的坏话我拍死他丫的,这么没良心于吗?百度下就知道了,徐良好端端的,永远是我们心中的英雄!
作者: hc831112    时间: 2005-6-25 15:42
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
战争就是有了像老师长那样的战士,执行了那样的任务才能取得胜利,但是代价无法形容的,终于看到我觉得是真正的神秘老兵的人.他们的痛是我们这些年轻人无发想象的.
至于导弹,是丫就是一个没事找事的,总想在血站上猎奇.中国就是多了你这种遗传基因的人,所以现在还不够强大.漫慢去做你的俘虏优待梦吧!!!
你娃上战场一定上全连第一个尿裤子的人!!!我不知道你是不是中国人,如果是我就给你一拳!如果不是我就TMD弄翻你.
老师长希望您以后多到血站上来看看,这里有许多像你一样经历了战火的人.

作者: hjf1390    时间: 2005-6-25 15:58
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
力挺老师长,希望大家对他讲话时能客气些.712大战前我军在事先已有风闻,但其准确行动日期不明,各种侦察耳目肯定都要用上.除了现已公开的无线电侦听法外,我估计肯定还会派几支侦察队潜入敌境内要点上监视越军的调动,只是官方对派军队深入越南国境这点不好公开明说(向那些深入敌后的无名英雄们致敬).712开战后炮兵为阻敌二线部队增援向越境内发射了几万发炮弹,而我军侦察队又该分布在敌必经通道上,肯定会沾上不少光.所以老师长会发点牢骚"我的上级没你那么聪明,能未扑先知,所以把我们往火坑里扔了,反正我们的人死在中国造的子弹,炮弹上的也不少,多我们几个无所谓的".
不过我要又一次感慨我军因技术装备上的落后(或不重视)而葬送生命了,只要路边埋一串振动传感器,就能从传回的振动信号上分析出敌人的行动规模和所在位置了.可我们至少八几年还没有.这可是美国六十年代越战中就用过的技术呀.美军历次大军事行动都死人不多,还是有它的本钱和值得我们学习之处啊.死去战友,从兵到帅都会痛心疾首,但痛心过后谁又为以后少死人真正做过什么有实效的事呢?战争是必须要付出某种代价的,谁考虑过把损失生命换成损失装备和金钱,谁就会死得少.
这场论战的另一主角狙击手似也有战场经历,只是与老师长的战场不同所以经历和感觉也不同.大概是把军旅时期不同部队互不服气大吹自己牛皮的习气带过来了,说话不客气了一点.瞎子摸象的故事你们都知道吧,那几个盲人里没有说错的,仅是不全面而已.老山几万人那么大个战场,谁能一线二线敌后全都一清二楚啊,你和老师长都是各自反映了自己身边目力所及的事情而已,尽管互相差别很大,但谁也再不要说对方是假冒的或错的啦.从狙击手的话里我才知道原来一军和三师一块打过仗(但我不清楚三师就是一军中一部分还是其它军里抽调的),说三师有新式加农炮,300元一发炮弹,好象很牛气的样子.我军师军一级炮兵以前一直是130加农炮当家,难道三师配备的是全膛底凹榴弹射程39公里的84式152加农?(那时这一口径里射程世界第一的)老师长又说轰击半径11公里,那么这种新炮吸取了雷达被炸的教训配置在距前线20公里以外的安全地方(越军该没有炮能打到,特工一般也跑不了那么远).狙击手能否透露一下你们的王牌武器?
至于虐杀俘虏,我虽没上过战场,但我相信战场上该是比较普遍.和平时期里的人打场架都会被处分或进公安局,内心原始的野性和冲动被法律制度严格压抑.到了几十几百米上互相面对面残杀的战场上,野性不再被压抑而是被勋章和战友的血所极端鼓励,人的心智会与原来发生巨大的变化,会变成和平环境里的人所难以想象理解的(或许他自己也想象不到自己会变成这样).美军在美莱村杀了几百平民,包括好多襁褓中的婴儿,这不是疯狂个人所为,而是整支部队!就连不扛枪的文职记者都若无其事地在旁边拍照而不阻止.平时谁会忍心对几个月的无辜婴儿下毒手啊,但到了战场上就变得都能下得了手了.我军大概也不是超人部队.只是这样的事我军不会宣扬的,基层军官们一般也不会为挫伤士兵的杀人积极性而军法从事,顶多以后约束他别再次疯狂过度而已.战地上只会有鼓励去剥夺践踏敌军生命的,没有鼓励去保护敌军的.只是当处于某种需要(如要情报,或怕敌人知道后反报复)或自己已经绝对安全了没必要再那么疯狂也能活命时,才会恢复点理智,讲那么一点客气.老强调三大纪律八项注意的人,要么没经历过血火杀戮战场,要么政府的宣传电影看太多了信以为真.毫不利己专门利人也是政府所宣扬的,现实中能找到多少这样的人物,战场上大概也就能找到这么多真纪律真注意了的兵.
"徐良被敌人的炸膛式子弹击中大腿根部".炸膛式子弹这一说法不够专业,大概是属于人传人中离了谱的那一部分.炸膛式或开花式子弹早被达姆弹公约给禁止生产和使用了,越军中该无此种制式弹药.但若子弹击中骨头后会破碎和翻滚,加大破坏力度,效果与达姆弹相当.炸膛式子弹一说大概由此而来.
作者: 伶仃洋    时间: 2005-6-25 22:57
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
1.对于俘虏或者战场上发生枪击伤兵或者投降士兵的事情,我觉得很正常,人很多时候是被情绪左右的,周围昨天一起抽烟挖洞的战友就血淋淋的躺在面前,换了我,什么纪律要求都是狗屁,老子就是要报仇。了不起背处分,但是值了。海豹人,强奸,虐俘,我觉得强奸,虐俘100%有,至于海豹人,这种事情就算夸大了估计也和事实相差不远,只要想想有些犯罪分子分尸什么的都作的出来,只不过砍手砍脚,对于越南那些天天在战场上玩命的兵来说,也算不得什么。。。。
2.徐良是否是英雄,应该是无须怀疑的吧?没人会傻到用腿去换个称号。
我自己的感受:虽说一直羡慕有过作战经验的老兵,渴望上一次战场,但是事实上,自己常常问自己,我行么?英雄不是那么好当的,稀里糊涂光荣的人多了,说不定真的去了,一个照面就要去见阎王。
对于我们这批成长在和平年代的青年人,没有经历过,还是不要胡乱揣测,因为真正的历史,是不会记载在书上的。

作者: sunny6128    时间: 2005-6-25 23:28
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
经历过二战的赫鲁晓夫和艾森豪威尔都不看战争片,赫鲁晓夫更说:战争片都是骗人的,战争都是骗人。世界上最肮脏的就是战争。由此可见,真正的战争不是我们这些没有经历过的人能想像得到的。
至于对待战浮,我前几天看报文艺版,一位越战老兵当TAXI司机,曾经是战斗英雄,后来因为枪杀战浮解甲归田了,那位作者好奇的问他为什么要枪杀战浮,没有到刚才好好的老兵一下变了脸,大骂他:你们懂得什么叫战争?站着说话不腰疼!!这里也可以看出来战场只有生与死,真正抓战浮我想有人真上了战场还是保命要紧,敌人的生死你会那么关心?我才不信呢
作者: acj2003    时间: 2005-6-26 03:08
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
那个叫什么lwhxh的,我日,起的什么鸟几吧名字,那么费事。你他吗不是愚昧就是无知!居然还能听出别出别人的愤怒,可你怎么就没有一点鉴别能力和体会心情呢?
作者: 小仨    时间: 2005-6-26 06:25
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
以前看过一些文章说,我们劝降几个在洞里的越军,出来后给他们烟抽,还给负伤的治疗,口气很轻松,难道他们为了抓俘虏邀功,一点火气也没有,他们的战友白死了吗,要是我就来个火焰喷射器,直接火葬他们算便宜了
作者: be840    时间: 2005-6-26 12:55
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
其实我觉得说打仗疯狂也好,需要理智也罢,大家关键还是需要有一种包容不同言论的心态.为什么有那么多已经发生的事我们还在争论,为什么觉得人性是很善良的?很多的问题都可以归结到咋们可爱的D,咋们的无比正确光荣的D啊!!!
我自己现在已经学着用一种对国家(注意:是国家啊,不是D啊)无比的爱,对损害国家利益人民利益的人和国家极端仇视来活着.所以现在我特痛恨越南,日本,还有什么印尼啊什么鸟国,那么丁点儿大的国家也敢占我们南海石油,
娘的HJT,娘的D
美国就是先进,包容,但很理智!!!学习美国,重现大唐大国盛景!!!
小日本,孙子
作者: 金达莱    时间: 2005-6-26 13:24
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
我认为老师长的话是对的,关于俘虏我跟我老爷问了,我老爷说"战士的职责是占领阵地和巩固阵地其次是次要的"还有一点,我认为真正的在知道生命的价值的士兵是不会在回忆过去的,因为那是痛苦的,我老爷说过,把自己的士兵丢到全国各地的他能活到现在已经是最大的幸福了,也是最大的遗憾和痛苦,现在他还记得他的班里牺牲的战友的名字,导弹和阻击手你能体会他们的心情吗?就不要在他们的伤口上撒盐了!!!
还有一个是徐良是否是英雄,应该是无须怀疑的吧!就当是个俘虏我也崇拜他,别人我不敢说****我***反正是没有资格说他们,
作者: 金达莱    时间: 2005-6-26 13:26
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
 澄清一个关于徐良事实:

2004092632140734_1119763593.jpg

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作者: 雄师南下    时间: 2005-6-26 13:30
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
下面引用由be8402005/06/26 12:55pm 发表的内容:
其实我觉得说打仗疯狂也好,需要理智也罢,大家关键还是需要有一种包容不同言论的心态.为什么有那么多已经发生的事我们还在争论,为什么觉得人性是很善良的?很多的问题都可以归结到咋们可爱的D,咋们的无比正确光荣 ...
娘的HJT,娘的D
你小子不是想让血站关门吧?骂人已经不对了还骂国家领导人。

大家关键还是需要有一种包容不同言论的心态.
你也知道包容?你自己做到了吗?
作者: lwhxh    时间: 2005-6-26 14:54
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
下面引用由acj20032005/06/26 03:08am 发表的内容:
那个叫什么lwhxh的,我日,起的什么鸟几吧名字,那么费事。你他吗不是愚昧就是无知!居然还能听出别出别人的愤怒,可你怎么就没有一点鉴别能力和体会心情呢?
煞笔一个!就知道跟风,什么时候才能长大啊白痴!
作者: 凯旋归来    时间: 2005-6-27 06:23
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
即使我没有参与过越战 ,只要看过美国大片《我们曾经是军人》的从友都不难看出越南军队把我们的解放军视为侵略者,所以他们对待我军的战俘是不会手软的,在影片里的法军士兵不是被处理了吗?越南军队一般是很少收留战俘的,所以我支持才师长的说法越南人不可能那么仁慈
作者: 南越雨    时间: 2005-6-29 17:54
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
关于徐良,众说纷纭,到底谁能负责地,讲个大概。不要给什么都不知道的人以误解了!希望知道些情况的人,真实地,能说多少地,说出来吧,算是对历史和良心的负责好不好?
作者: TYX1114    时间: 2005-6-29 21:03
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
BUYAO
作者: TYX1114    时间: 2005-6-29 21:05
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
不要人身攻击我们需要的是历史的真实不是吵架总之不爱国的人滚出血坛
作者: 黑发狂舞    时间: 2005-6-29 22:41
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
战争就是死亡
到处都是硝烟
到处都是炮火
到处都是肢体
到处都是血
生与死就在一秒间
人命,还不如一条狗
。。。
没亲身上过战场的人
叼着香烟
喝着可乐
上网聊战场上人性的光辉
这本身就最大违反了人性
作者: 冷眼    时间: 2005-6-30 12:37
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
天哪,怎么把03年的帖子都翻出来了
作者: 东山迷彩    时间: 2005-7-1 09:35
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
只知其一,不知其二的文人哪,你只有经历过了战场上的惨烈,战友在你面前倒下。才能体会到什么叫该与不该啦。战场上有时没等你体会出的啥来,也许你已经倒下了。
作者: simonchan    时间: 2005-7-1 11:01
标题: [转帖]澄清关于徐良及越军虐待我战俘的事实
好了好了,打住吧!89楼的朋友也提醒大家了,这是2003年的老贴了,没有必要再翻了。给大家“经常关注”的人一点点宁静吧。
打烊了~~祝各位客官愉快~~




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