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标题: 问些小问题。。。 [打印本页]

作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 11:47
标题: 问些小问题。。。
我在音响DIY板块看见有人说:
串联1K电阻,接入功放
用电脑音频发生器(万能音频发生器2。0版)发出不同频率正弦波信号(16Hz-10KHz),通过调节功放音量保证电阻两短电压10V(用数字万用表监控)
测量喇叭两极电压,乘10,即位该频率的阻抗
所以我想问问这样测量出来以后用什么公式继续计算出T/S参数呢?我问他他不说,哎。。。
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 11:57
标题: 问些小问题。。。
是不是用SPEAK WORKSHOP测量出来的T/S文件可以直接保存成为*.UNT,带到LSPCAD进行模拟呢?
因为我用惠威网页上面提供的T/S带到LSPCAD中软件说参数太少,昏啊...所以大家能说一下T/S测量出来最基本的是不是只有F0,QTS,VAS呢?LSPCAD中需要的单元的剩下参数要怎么计算出来呢?
我现在对T/S疑惑多多啊,希望大家解答一下,先谢谢了...
作者: liyusheng    时间: 2003-12-21 12:22
标题: 问些小问题。。。
看看置顶贴中的pdf,用speakerworkshop测很容易,到最后带入lspcad的时候,有一些参数,lspcad可以算出
作者: vegetal-bird    时间: 2003-12-21 12:55
标题: 问些小问题。。。
"电脑音频发生器(万能音频发生器2。0版)发出不同频率正弦波信号(16Hz-10KHz),通过调节功放音量保证电阻两短电压10V(用数字万用表监控)
测量喇叭两极电压,乘10,即位该频率的阻抗"
究竟怎么用这种方法我也觉得不明白, 该不会是用人手一点一点的记录吧? 如果这样测量个TS是不是大半天?(我用SW几秒就搞定了。。) 还是用labview之类的软件写个测试程序用电脑控制记录? 就算那样也挺大功夫吧? 用此法的朋友说说经验。

作者: Ajconnie    时间: 2003-12-21 13:14
标题: 问些小问题。。。
下面引用由一只菜鸟2003/12/21 11:47am 发表的内容:
我在音响DIY板块看见有人说:
串联1K电阻,接入功放
用电脑音频发生器(万能音频发生器2。0版)发出不同频率正弦波信号(16Hz-10KHz),通过调节功放音量保证电阻两短电压10V(用数字万用表监控)
测量喇叭两极 ...
这是测试单元阻抗的老方法了,现在有了SW,测试起来比那种方法方便多了。
那种方法主要分两种,一种是恒流法,一种是恒压法。1K电阻串联的就是恒流法了,并联的话就是恒压法,方法都差不多。
在《实用》这本老书上都有了,就是:
“……为了使信号源成为恒流源,可以在音频信号发生器的输出端串接一个大电阻R,它的阻值至少应大于或等于被测扬声器单元额定阻抗的10倍,适当选择音频信号发生器的输出电压,通常测量时将反馈给被测扬声器的电流控制在50mA。为了保证测量结果的准确性,被测扬声器单元锥盆前面0.3m内不应有任何障碍物。当音频信号发生器的信号频率从20HZ扫描至20000HZ时,与信号发生器同步的电平记录仪即将被测扬声器单元的输入阻抗随频率而变化的情况记录在对数坐标记录纸上,这条曲线就是我们所需要的扬声器单元阻抗特性曲线。
    不过在业余条件下往往缺乏必要的测试设备,可以用一只电子毫伏表取代电平记录仪和测量放大器。将信号发生器的输出电压调整到1->2V。找一张记录纸,根据记录纸横坐标下标明的频率刻度将信号发生器的输出信号频率依次调节到相应频率,读出毫伏表上的电压读数,并把它标记在记录纸纵坐标上的相对位置,每次改变信号发生器输出信号的频率时必须保持输出电压值不变。最后将整张记录上所有测得的点用线联接起来就是一条近似的扬声器单元阻抗特性曲线。”----摘自《实用音箱制作技术》。

还是用SW吧,方便多了,也方便把数据带入软件模拟。
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 13:38
标题: 问些小问题。。。
呵,了解了,业余还是SPEAK WORKSHOP最合适啊...
那么能对LSPCAD进行箱体设计的讲究讲解一下吗?比如每个图怎么样才算过关之类的...

作者: liyusheng    时间: 2003-12-21 15:45
标题: 问些小问题。。。
箱体设计可以使用黄金分割,7:5:3或7:5:2
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 15:52
标题: 问些小问题。。。
下面引用由liyusheng2003/12/21 03:45pm 发表的内容:
箱体设计可以使用黄金分割,7:5:3或7:5:2
呵呵,谢谢...
但我的意思是说LSPCAD里面带入T/S模拟箱体的时候那些图(脉冲响应,一米间距半空间SPL,单元冲程,室类SPL,群延迟,导向管空气速度)要怎么样才算是过关啊.总应该有个标准的吧,能说说吗?就当写个小教程嘛...

作者: liyusheng    时间: 2003-12-21 16:41
标题: 问些小问题。。。
如果是箱体设计的话t/s就够了,
如果是分频器设计的话,要求有频响曲线,阻抗曲线。
箱体设计部分
要求测量低音单元的t/s参数
单元的自由声场的阻抗曲线,封闭箱或附加重物后的阻抗曲线,以这两个曲线得出t/s参数
——将t/s参数带入lspcad,得出箱体容积,算出箱体的长宽高。(如觉得有必要可以利用障板模拟程序安排单元在面板上的位置)
分频器部分
箱体做好后,单元上箱(要保证箱体粘结牢固不该漏气的地方不漏气),测出各单元上响后的频响曲线,阻抗曲线。注意,由于高低音可能存在灵敏度的差异,所以在做远场测量的时候要测完低音马上测高音,测量距离,音量不变,确保最后能够测量出高低音声压级的不同。远场的测量距离各人有个人的习惯,有的80cm,有的1m,有的2m....可以自行选择,只要不要太近就好,低音单元需作一个近场的测量,将话筒放得离纸盆越近越好,如果是导向箱,在测出导向孔处的近场,然后用软件将低音的远场,近场曲线加工一下就行了(如何加工,看看justmls的pdf说明文档吧)
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 17:27
标题: 问些小问题。。。
下面引用由liyusheng2003/12/21 04:41pm 发表的内容:
如果是箱体设计的话t/s就够了,
如果是分频器设计的话,要求有频响曲线,阻抗曲线。
箱体设计部分
要求测量低音单元的t/s参数
...
谢...
那么LSPCAD里面带入T/S模拟箱体的时候那些图(脉冲响应,一米间距半空间SPL,单元冲程,室类SPL,群延迟,导向管空气速度)要怎么样才算合格呢?也就是说在LSPCAD里面怎么样通过看那些图确定容积和导向管直径,长度是合格的呢?
作者: liyusheng    时间: 2003-12-21 19:07
标题: 问些小问题。。。
你所指得应该是lspcad的箱体设计部分,我是这样看的:
箱体未做好的时候使用lspcad,先确定封闭还是开口箱,输入t/s参数,里面有几个模式的形式可选,如SBB模式等,有的低频下前的深,有的顺态好,那几个模式到网上查查吧,先算出一些箱体的基本参数,"容积"。其他的不要管,你只要获得了容积就可以了。其他什么:脉冲响应,一米间距半空间SPL,单元冲程,室类SPL,群延迟,导向管空气速度都忽略。
什么叫合格,把T/S参数带入CAD,获得了箱体容积就叫合格
刚开始学没必要处处学的那么细,该仔细的时候仔细,该忽略的就忽略。其实我用LSPCAD也就用到这种程度,这次作音箱,我就用它算了一下容积。当然过一阵设计分频器的时候还要用。

作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 19:27
标题: 问些小问题。。。
下面引用由liyusheng2003/12/21 07:07pm 发表的内容:
你所指得应该是lspcad的箱体设计部分,我是这样看的:
箱体未做好的时候使用lspcad,先确定封闭还是开口箱,输入t/s参数,里面有几个模式的形式可选,如SBB模式等,有的低频下前的深,有的顺态好,那几个模式到 ...
呵,原来是带入T/S,软件自己针对你的要求给出相应的容积和导像管参数的啊,我恍然大悟呢...我打开LSPCAD,软件让我指定*.UNT文件,我指定后没有出现模式选择的菜单,您能告诉我这个菜单在什么地方吗?我用的是中文版的...这么麻烦你,再一次说谢谢了...

作者: 一意孤行    时间: 2003-12-21 19:46
标题: 问些小问题。。。
早期没有设备的爱好者都是这样测的,首先要自己绘制一个对数坐标纸,逐点测试逐点描绘。要求采样电阻大于喇叭阻抗至少20倍以上,阻值越大越接近恒流。测Fs、Qts和Vas,只需测3点。
信号源由低至高慢慢调,当喇叭两端出现第一个电压最大值时的频率就是Fs,由此便可计算出Fs时的阻抗。再分别找出Fs两侧电压下降1/√2的两个频率F1和F2,分别计算出相应的阻抗值,根据这些可以计算出总Q值。然后将喇叭安装在已知容积的密闭箱内,重复以上测试,便可计算出Vas,这些对设计箱体已足够了
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 19:52
标题: 问些小问题。。。
下面引用由一意孤行2003/12/21 07:46pm 发表的内容:
早期没有设备的爱好者都是这样测的,首先要自己绘制一个对数坐标纸,逐点测试逐点描绘。要求采样电阻大于喇叭阻抗至少20倍以上,阻值越大越接近恒流。测Fs、Qts和Vas,只需测3点。
信号源由低至高慢慢调,当喇叭 ...
原来这种方法是这样测量的啊,你能给出计算公式吗?呵...

作者: 一意孤行    时间: 2003-12-21 20:39
标题: 问些小问题。。。
我好多年没用了,都忘的差不多了,我想想
不过用打字的方法好象很难啊,看我回帖的根号都费了好大的力气才打成那个样子
作者: 一意孤行    时间: 2003-12-21 21:08
标题: 问些小问题。。。
[这个贴子最后由一意孤行在 2003/12/21 09:41pm 编辑]

试试看
不好弄!
Qts=(1/r0·Fs/(F2-F1))·√((r0^2-r1^2)/(r1^2-1))
其中:r0=Zmax/Re
      r1=F1z/Re 或 F2z/Re
      Zmax=Fs处的阻抗
      F1z=F1处的阻抗
      F2z=F2处的阻抗
Vas=Vb/((Fb/Fs)^2-1)
其中:Vb=测试箱的净空容积
      Fb=喇叭在测试箱内的共振频率(大于Fs)
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 21:24
标题: 问些小问题。。。
下面引用由一意孤行2003/12/21 09:08pm 发表的内容:
试试看
不好弄!
Qts=(1/r0·Fs/(F2-F1))·SQR((r0^2-r1^2)/(r1^2-1))
好的,我试试,谢谢了哈...
对了,你知道liyusheng说的LSPCAD中的"里面有几个模式的形式可选,如SBB模式等,有的低频下前的深,有的顺态好"这个模式在软件的什么地方啊?我找不到呢...

作者: 一意孤行    时间: 2003-12-21 21:43
标题: 问些小问题。。。
[这个贴子最后由一意孤行在 2003/12/22 03:40am 编辑]

也不知对不对,能不能看懂
Qts=(1/r0·Fs/(F2-F1))·√((r0^2-r1^2)/(r1^2-1))
其中:r0=Zmax/Re
      r1=F1z/Re 或 F2z/Re
      Zmax=Fs处的阻抗
      F1z=F1处的阻抗
      F2z=F2处的阻抗
Vas=Vb/((Fb/Fs)^2-1)
其中:Vb=测试箱的净空容积
      Fb=喇叭在测试箱内的共振频率(大于Fs)
作者: 一意孤行    时间: 2003-12-21 22:00
标题: 问些小问题。。。
你说的那个是倒相式音箱的几种低频调准方式,箱体设计里有一个下拉菜单,任选其一
因为我并没有用过LspCAD,不了解这个软件。常见的调准方式有以下几种:
B4
SBB4
SC4
QB3C4
BB4
SQB3
根据个人的爱好选择,但有时也无法人为选择,因为实际结果受Qts影响较大
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 23:05
标题: 问些小问题。。。
[这个贴子最后由一只菜鸟在 2003/12/22 00:03am 编辑]
下面引用由一意孤行2003/12/21 09:43pm 发表的内容:
也不知对不对,能不能看懂?
Qts=(1/r0·Fs/(F2-F1))·√((r0^2-r1^2)/(r1^2-1))
其中:r0=Zmax/Re
      r1=F1z/Re 或 F2z/Re
...
这个还是能看懂的了,呵呵...
下面引用由一意孤行2003/12/21 10:00pm 发表的内容:
你说的那个是倒相式音箱的几种低频调准方式,箱体设计里有一个下拉菜单,任选其一
因为我并没有用过LspCAD,不了解这个软件。常见的调准方式有以下几种:
B4
SBB4
...
我找到了,呵呵,但里面的那个音箱Q值该选多少呢?听说也要测量的?...谢谢大家给我提供这么多帮助啊...
箱体设计完成后等我把箱子做出来了就要设计分频器,还有制作测量用的话放和功放的问题,到时候还有好多问题要请教大家的啊,以后看来要多多麻烦你们了...
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-21 23:48
标题: 问些小问题。。。
[这个贴子最后由一只菜鸟在 2003/12/21 11:54pm 编辑]

说说着问题就来了...
我问的问题可能比较菜,但也还请大侠们多多包涵啊...
在我传的图片上,电源端的滤波Cs用多少合适啊?还有那个Rm该用多少?S1的作用是什么呢,能取消吗?
还有就是这图是最最简单的原理图,能直接使用吗?
作者: 一意孤行    时间: 2003-12-22 03:07
标题: 问些小问题。。。
Re:一只菜鸟      
不要误会,我不是怀疑你基础水平的意思,而是我不知道用什么方式才能把那个根号表达清楚,把SQR删了,改成√这个,可感觉怎么都不象
作者: 一意孤行    时间: 2003-12-22 03:36
标题: 问些小问题。。。
[这个贴子最后由一意孤行在 2003/12/22 03:46am 编辑]

Rm和Cm的作用是开机净噪,无所谓。Rm取十几K即可,开关K不用,直接短接就行了
测试用的功放不需要很大输出功率,多数情况喇叭只需要一瓦的功率,但测阻抗要求输出电压还是高一些好,这样取样电阻可以采用较大的阻值,电流更为恒定,对提高精度有好处。电源滤波电容也不必太大,2×6800uF已足够了,业余制作也不是造商品,你有更大的电容也可以用啊,再说LM3886静态电流还不足100mA。供电电压高一点好,但也不要超过±40V,其实只要大于±15V就可以
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-22 09:33
标题: 问些小问题。。。
下面引用由一意孤行2003/12/22 03:36am 发表的内容:
Rm和Cm的作用是开机净噪,无所谓。Rm取十几K即可,开关K不用,直接短接就行了
测试用的功放不需要很大输出功率,多数情况喇叭只需要一瓦的功率,但测阻抗要求输出电压还是高一些好,这样取样电阻可以采用较大的 ...
嗯,好的,那我就直接按照这图去焊了...终于又解决一个问题,再次感谢...
但还有,呵...
音箱的Ql和Qa是什么意思啊,在LSPCAD该取多少值呢...

作者: liyusheng    时间: 2003-12-22 09:47
标题: 问些小问题。。。
一只菜鸟,自己修改看看对容积有多大的影响,箱体容积一般取得比计算的大10%左右。用于最后调整。先动手看看吧
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-22 10:22
标题: 问些小问题。。。
下面引用由liyusheng2003/12/22 09:47am 发表的内容:
一只菜鸟,自己修改看看对容积有多大的影响,箱体容积一般取得比计算的大10%左右。用于最后调整。先动手看看吧
好的,谢谢了啊~

作者: 一意孤行    时间: 2003-12-22 20:16
标题: 问些小问题。。。
Re:一只菜鸟      
   Qb---总损耗
   Ql---泄漏损耗
   Qa---吸收损耗
   Qp---倒相管损耗
实际上Qa和Qp与Ql相比非常小,可以忽略。你要是认为自己手工水平不错,Ql应该取7
作者: 一只菜鸟    时间: 2003-12-22 21:44
标题: 问些小问题。。。
下面引用由一意孤行2003/12/22 08:16pm 发表的内容:
Re:一只菜鸟      
   Qb---总损耗
   Ql---泄漏损耗
   Qa---吸收损耗
...
原来是这样啊,那谢谢了...
箱体设计的问题就这么多了,等分频器设计的时候还要来问的哦,DX们不要嫌我烦哈~

作者: sunsea    时间: 2004-6-13 07:32
标题: 问些小问题。。。
*.UNT文件是如何从SW得到的?
LspCad设计箱体时让我输入*.UNT文件。
作者: liyusheng    时间: 2004-6-13 17:02
标题: 问些小问题。。。
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