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标题: 各位看看这个分频网络 [打印本页]

作者: liyusheng 时间: 2003-8-16 16:53
标题: 各位看看这个分频网络
两红线中间的部分。
这是lspcad中提供的一种分频网络，名为“allpass”。我不会讲原理，只能说说现象了，加了这个分频网络后，适当的调整，低音单元可以在一定范围内有相当平直的阻抗曲线，相位配合得也不错，单元的的声压也有所提高，但由原来的8欧姆的系统变为了4欧姆的系统，稍后我把其他的图贴上来，希望大家多多参与评论

作者: liyusheng 时间: 2003-8-16 17:01
标题: 各位看看这个分频网络
这是为添加allpass阻抗网络的相关曲线

作者: liyusheng 时间: 2003-8-16 17:07
标题: 各位看看这个分频网络
这是添加allpass网络后的电路，低音分频由原来的一阶改为二阶，注意800hz以前的部分声压有所提高，由于刚刚使用，未进行更深一步的调整。
请各位评论评论，低音的曲线声压虽然有所提高，但这样的网络是否值得使用，会不会因为网络的元件太多，对声音的质量有所影响??

作者: hb-wu 时间: 2003-8-16 17:56
标题: 各位看看这个分频网络
楼顶的图该请jiajianhai兄瞅瞅。

作者: liyusheng 时间: 2003-8-16 19:19
标题: 各位看看这个分频网络
出于成本过高，已不在考虑范围内了。

作者: hb-wu 时间: 2003-8-19 09:52
标题: 各位看看这个分频网络
电容用无极性电解，不值钱。

作者: panxiaofe 时间: 2003-8-19 09:57
标题: 各位看看这个分频网络
补偿后的声音会过于明亮,虽然把1800K处填得平一些,但不是真正的阻抗补偿曲线,LSPCAD没有阻抗补偿这个功能.

作者: liyusheng 时间: 2003-8-19 14:31
标题: 各位看看这个分频网络
我的器材只算是入门的东西，加上本人也只是初级水平，所以先求得曲线的平整，再听音色，如果按吴兄说用无极性电解，改造成本就可以将下来的。那就先试试，有了结果再写报告上来。
多谢panxiaofe 指导

作者: panxiaofe 时间: 2003-8-19 21:32
标题: 各位看看这个分频网络
指导就不用了,都是自家兄弟,勿需客气.小弟也是刚入门.只是觉得作为客观测试有两点必须注意:第一,须将客观测试和主观听音结合起来,边测量边听音,时间久了,经验就丰富了.频响曲线每一点峰谷的变化应该是怎样的声音走向,也就掌握了.第二,由于是用软件测量,在业余条件下要达到专业测量精度,还要借助专业测量仪器（如LMS）作为标准,否则很难找到正确的测试点,在一个房间试用不同的地点所测试的曲线是不相同的,但是哪一条是比较接近理想的曲线呢?只有通过专业测量仪器的验证,才会提高测量精度,避免业余测量的盲目性.以上是小弟的一点愚见,望liyusheng及各位前辈赐教!

作者: liyusheng 时间: 2003-8-19 22:19
标题: 各位看看这个分频网络
兄台，关于音频测量这里一些同志包括我还都是限制在业余测量，专业的器材对我这样的不太切合实际，不过，老兄提出的第一点到是行得通，我等定多加练习

作者: hb-wu 时间: 2003-8-19 22:21
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由panxiaofe在 2003/08/19 09:32pm 发表的内容：
指导就不用了,都是自家兄弟,勿需客气.小弟也是刚入门.只是觉得作为客观测试有两点必须注意:第一,须将客观测试和主观听音结合起来,边测量边听音,时间久了,经验就丰富了.频响曲线每一点峰谷的变化应该是怎样的声音 ...

完全支持。

作者: vegetal-bird 时间: 2003-8-20 07:03
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由panxiaofe在 2003/08/19 09:32pm 发表的内容：
指导就不用了,都是自家兄弟,勿需客气.小弟也是刚入门.只是觉得作为客观测试有两点必须注意:第一,须将客观测试和主观听音结合起来,边测量边听音,时间久了,经验就丰富了.频响曲线每一点峰谷的变化应该是怎样的声音 ...

欢迎panxiaofe兄交流！虽然该想法相当不错，但要注意：
1。测量时的频响，业余也好，专业也好，必须隔掉反射，所以测量的结果相当于在理想消声室的声音，而听音时房间的尺寸和物品，摆位都对频响有很大影响，如果光从一般环境想了解频响曲线对听感的影响恐怕不易。
2。业余测量时用合适的软件（如speakerworkshop)和合适的方法(如gated)那么无论在哪里测量结果都是一样的，因为反射已经被隔掉。如IMXP前辈所言， speakerworkshop用于业余音箱测量已经足够。要到专业水平，仪器是次要，环境和测量理论是主要。

作者: liyusheng 时间: 2003-8-20 08:25
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兄弟们，别只说不练哪！对我的分频器及相关曲线发表一下意见，这样吧，单就改后的阻抗曲线发表一下看法就行了。

作者: panxiaofe 时间: 2003-8-21 22:13
标题: 各位看看这个分频网络
几年前,在南京有两位音箱设计师,在争论音箱测试的问题.一位是南大的,科班出身,用的是丹麦的B&K和南大消声室,另一位是业余的,用的是LMS,南大的哪位设计师说:我们的测试条件比你好,你所设计的音箱哪有我们的好?哪位业余设计师也说:虽然你们的测试条件比我好,但我发现你们传统的测试理论有问题,我所设计的音箱应该比你们的好.结果两位音箱设计师把各自设计的音箱搬到南大的消声室和听音室,经过客观测试和主观听音比较,大家一致认为,哪位业余音箱设计师所设计的音箱在各方面胜出许多.
从这个例子可以看出,我们搞业余测试不要认为某某软件,在业余条件下测试就满足了,而要想尽办法,提高测量精度.我们前段时间话筒团购的目的是为什么?还不是为了这个目的?我认为人对软件的使用非常重要,例如像JUSTMLS这个软件,同样测频响,为什么有的人总响应灵敏度测得准,有的人测几次总响应灵敏度完全不同,为什么有的人相位测得准,有的人根本测不准.整因为这样,我们DIY发烧友需要交流.
无论是专业还是业余测量,目的只有一个,使自已的产品做的更好,特别是业余测量,更是困难重重,对软件的运用,测量手段的完善,测量环境的选择,都是我们必须解决的问题,我们任重而道远啊!哥们,加油吧!

作者: panxiaofe 时间: 2003-8-21 22:35
标题: 各位看看这个分频网络
liyusheng兄,你的阻抗补偿前后的频响曲线不一样啊,阻抗补偿应该不影响频响曲线.LSPCAD只有补偿高频的峰,至于要补偿低频阻抗,那是一个非常复杂的方案,所付出的代价也非常大,过些日子我把大黄蜂兄的一号箱补偿后的图贴给你看看.

作者: imxp 时间: 2003-8-22 00:11
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由liyusheng在 2003/08/16 04:53pm 发表的内容：
两红线中间的部分。
这是lspcad中提供的一种分频网络，名为“allpass”。我不会讲原理，只能说说现象了，加了这个分频网络后，适当的调整，低音单元可以在一定范围内有相当平直的阻抗曲线，相位配合得也不错，单 ...

作者: imxp 时间: 2003-8-22 00:25
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由liyusheng在 2003/08/16 04:53pm 发表的内容：
两红线中间的部分。
这是lspcad中提供的一种分频网络，名为“allpass”。我不会讲原理，只能说说现象了，加了这个分频网络后，适当的调整，低音单元可以在一定范围内有相当平直的阻抗曲线，相位配合得也不错，单 ...

ALLPASS也叫全通网络，原意是可以对通过信号造成一定的延时，以补偿高音单元超前的那一点点时间。但实际上由于后面接的负载并非理想电阻，因此与理想的状态还是有区别的。因此一般情况下不会使用-------------就算使用了也好不了多少。但根据台湾的派克邱说DYNAUIO有些型号就是这样做的，以达到时间的一致性，我想他们在后面采用了阻抗补偿的电路。
我的意见是尽量不要使用，应用不当不会造成可观的改善，甚至有变差、复杂的趋势。
另回panxiaofe兄，LSPCAD也可以进行阻抗低端的峰值，这点其实也不算难，在里面变通一下就可以啦。用个LCR串联电路并起来就差不多了，问题是通常电感会很大，我现在正为这回路的21mh电感头疼呢。
不知道哪位朋友可以提供磁芯电感？我懒自己做，一没时间二没经验。
我需要的是：
21MH，用途：低端阻抗补偿。内阻基本不限制。
4.4MH和2.2MH用在低音通道，内阻在0.1欧姆左右。
可以MAIL联系我：xiaopeng_zqb@21cn.net

作者: abob 时间: 2003-8-22 01:00
标题: 各位看看这个分频网络
[quote]下面引用由vegetal-bird在 2003/08/20 07:03am 发表的内容
欢迎panxiaofe兄交流！虽然该想法相当不错，但要注意：
1。测量时的频响，业余也好，专业也好，必须隔掉反射，所以测量的结果相当于在理想消声室的声音，而听音时房间的尺寸和物品，摆位都对频响有很大影响，如果光从一般环境想了解频响曲线对听感的影

作者: liyusheng 时间: 2003-8-22 12:38
标题: 各位看看这个分频网络
说到台湾的派克邱，我当初就是看到他在diy-zone的文章才开始学习音频测量的。我对分频网络的的原理知之甚少，各位行家，学习分频器的设计都要学习哪些基本原理，看什么样的书籍，推荐推荐。

作者: hb-wu 时间: 2003-8-22 23:02
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由liyusheng在 2003/08/22 12:38pm 发表的内容：
说到台湾的派克邱，我当初就是看到他在diy-zone的文章才开始学习音频测量的。我对分频网络的的原理知之甚少，各位行家，学习分频器的设计都要学习哪些基本原理，看什么样的书籍，推荐推荐。

liyusheng兄，初级方面的书籍很多。
任何一个版本的《电子电路基础》的滤波电路一章。任何一个版本的《***音箱制作**》的分频器设计都有介绍。

作者: panxiaofe 时间: 2003-8-23 21:49
标题: 各位看看这个分频网络
imxp兄,21MH的电感不成问题,但电感的内阻为0.1,这有点不好办啊!

作者: imxp 时间: 2003-8-24 00:38
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由panxiaofe在 2003/08/23 09:49pm 发表的内容：
imxp兄,21MH的电感不成问题,但电感的内阻为0.1,这有点不好办啊!

你的信已回，请查收。
我这里说的是21MH电感内阻不大有要求啊，下面两个倒希望在0.1左右。
明天找根磁棒来试做。

作者: abob 时间: 2003-8-24 00:43
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由imxp在 2003/08/24 00:38am 发表的内容：
你的信已回，请查收。
我这里说的是21MH电感内阻不大有要求啊，下面两个倒希望在0.1左右。
明天找根磁棒来试做。

可以试试硅钢片嘛。

作者: wwwling1999 时间: 2004-7-29 12:59
标题: 各位看看这个分频网络
LEAP的CS模块有Allpass的网络啊，很方便的。好老的帖子啊，嘿嘿

作者: 大牛 时间: 2004-7-29 13:50
标题: 各位看看这个分频网络
老兄真幸福啊！
有LEAP50！

作者: po 时间: 2004-7-29 16:18
标题: 各位看看这个分频网络
业余条件下，不推荐使用复杂型分频器，在保证一定条件基础上，分频器越简单越好。

作者: wwwling1999 时间: 2004-7-29 18:05
标题: 各位看看这个分频网络

下面引用由大牛在 2004/07/29 01:50pm 发表的内容：
老兄真幸福啊！
有LEAP50！

很便宜的，但是国内的厂家用的很少、、、

作者: 剑王 时间: 2004-7-30 11:55
标题: 各位看看这个分频网络
LEAP 5不便宜，我问过要14000。

作者: wwwling1999 时间: 2004-7-30 12:25
标题: 各位看看这个分频网络
便宜是相对而言的嘛、、、

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