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标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确? [打印本页]

作者: xian-gen 时间: 2005-3-29 11:35
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
好象附加不同的质量,测出的参数差异也比较大.有人说使附加质量后的F0值变化在20-30%较准确,根据什么?但我测同一只喇叭,即使在此范围内附加质量,测出的参数差异还是比较大.
想请教各位老大,你们测量时是怎样定义的.

作者: DAAS 时间: 2005-3-29 11:45
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
应该变化不大吧....
还有一个可能就是您附加的重量没有足够精确吧？
我一般是使用接近喇叭的振动系统的质量的重量。
精确到0.1g。

作者: xian-gen 时间: 2005-3-29 11:53
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
但如果手头只有一只喇叭,而没有零件材料时,也没法称出振动系统的质量,也只能估计了吧?

作者: DAAS 时间: 2005-3-29 12:32
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
呵呵，可能我忽略了一个问题，我的状况和您的有点不一样：）
嗯，如果您能够在附加质量的精确度上把握好的话，
估计测量误差可以保证在5％以内：）
再试试哦：）

作者: wwwling1999 时间: 2005-3-29 12:47
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
先用个接近的估计值来测，比如说30g,然后估算出mmd后，比如说26g，那么再次用25g的附重这样基本准确了。当然象DAAS这家伙有条件把震动系统的质量一称就完了，不用附重也行

作者: DAAS 时间: 2005-3-29 12:49
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
好像有些残忍啊？^_^

作者: xian-gen 时间: 2005-3-29 13:15
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
确实,我拿到的基本上都是成品的单元.振动质量就只能估计了.

作者: DAAS 时间: 2005-3-29 13:55
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
你们公司不是有自己的喇叭生产部门么？
找喇叭部门的技术部要振动质量的数值就是了。
在喇叭的设计过程这个参数是要计算或者直接称的：）

作者: xian-gen 时间: 2005-3-29 14:00
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
现在是外购喇叭,不过打算自己做了.

作者: 发烧友-he 时间: 2005-3-29 14:45
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?

下面引用由wwwling1999在 2005/03/29 12:47pm 发表的内容：
先用个接近的估计值来测，比如说30g,然后估算出mmd后，比如说26g，那么再次用25g的附重这样基本准确了。当然象DAAS这家伙有条件把震动系统的质量一称就完了，不用附重也行

wwwling1999兄的這個方法我常用的,大多就這樣子測量吧.參數只能起個參考作用,不能絕對啊.

作者: xj 时间: 2005-3-29 15:03
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?

下面引用由发烧友-he在 2005/03/29 02:45pm 发表的内容：
wwwling1999兄的這個方法我常用的,大多就這樣子測量吧.參數只能起個參考作用,不能絕對啊.

如果说参数只是参考作用，那我们开发音箱什么才是绝对呢？还是要先用参数来模拟和计算啊！我的观点是：尽可能的用现有的设备测试最接近的参数，因为设备是受客观因素影响的，不可能要求人人都有无响室，B&K～～～。但是却可以通过人来是设备发挥到最大的功用，以得到现有设备所能给我们的最佳结果。
以上欢迎各位扔板砖，轻点就好了，呵呵

作者: wwwling1999 时间: 2005-3-29 15:30
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
楼上的，你认为有绝对的吗？音箱的使用有完全一样的环境吗？如果你按照100W下的参数来设计的，那么客户在10W和50W下面使用又不一样、、、所以这些东西只能是一种参考

作者: xian-gen 时间: 2005-3-29 15:53
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
我比较认同XJ的说法,扬声器的参数都是物理量嘛,只要测试条件和方法绝对正确(当然是不可能的),某只扬声器的这些物理量绝对是一定的.所以还是要一个测量标准,尽量使测出的值符合真实值. 我们讨论的前提都是在同一个标准的情况下,否则还讨论T/S参数有什么意义呢.

作者: 闲云 时间: 2005-3-29 17:49
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作者: harwood 时间: 2005-3-29 21:26
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
你好！

作者: xj 时间: 2005-3-30 11:55
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?

下面引用由wwwling1999在 2005/03/29 03:30pm 发表的内容：
楼上的，你认为有绝对的吗？音箱的使用有完全一样的环境吗？如果你按照100W下的参数来设计的，那么客户在10W和50W下面使用又不一样、、、所以这些东西只能是一种参考

如果100W的音箱，客人只在50W的情况下使用，那么就是他没有使音箱发挥最佳的效果，跟设计时使用100W的设计根本没有关系啊～～。因为设计一个在100W功率下面发挥最佳效果的音箱，最理想的当然是尽坑使用靠近100W状态下的参数来进行设计，前提是没有失真的情况下。

作者: 闲云 时间: 2005-3-30 15:46
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作者: 大黄蜂 时间: 2005-3-31 08:44
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
这个问题很简单，你只要多测几次就可以了，用第一次测的结果做第二次的附加质量，再用第二次测的做第三次的附加质量就基本上可以了。如果你能大概估计出它的质量也可以做两次就行了，反正最终的结果要使结果和附加质量相当接近就可以了。

作者: xj 时间: 2005-3-31 10:04
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?

下面引用由闲云在 2005/03/30 03:46pm 发表的内容：
啊,楼上的请问一下!
你是怎么样测得一个喇叭在100W时的参数呢?另外在设计音箱时也是用100W的参数去设计??
用LMS BOX ??

100W音箱不需要用在自由空间标准功率100W的喇叭，那是浪费。一般来说用V/I box来测，1W功率和10W功率参数已经相差不到哪里了（6.5"）。再大的功率去测也没有太大的意义了，毕竟很多时候音箱它是一个商业的产品，有些时候必须承受价格啊，市场的接受能力和定位点等很多因素的制约。当然如果是超低音的话可以考虑用更高的功率来测，毕竟参数对超低音的影响是非常明显的。

作者: denbo 时间: 2005-3-31 16:53
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
我觉得T/S参数受温度,湿度影响很大,而且弹波多振动几次肯定会影响参数的准确性.所以音箱设计要调整,而且要结合听感.

作者: Lafeite 时间: 2005-3-31 21:47
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
[这个贴子最后由Lafeite在 2005/04/01 03:32am 第 1 次编辑]

话题越聊越远,越扯越复杂了,暂时回到主题.
请问 xian-gen 用什么软件测 S/T 参数? 如果 xian-gen 你一定要用附加质量法测S/T参数就不要使用LoudspeakerLAB3,这个软件的质量法S/T参数的算法有严重问题,结果随附加质量的改变而变化非常大,甚至成比例变化,结果没有任何意义,当然像Q值这类参数是不会错的,但Vas肯定是错误的.它的顺性法S/T参数没问题,可以放心使用.其实配重并没有过于严格的要求,我一般保证谐振频率的变化量不低于10% ,为了简单,取值基本都是接近于振动系统质量,因为不同口径的喇叭的振动质量范围还是好判断的. 04年底我为了验证 LoudspeakerLAB3 的精度,特意与CLIO进行了多方面的比较,结果证实 LoudsperkerLAB3 的质量法S/T参数部分基本形同虚设,结果都无法用离谱来形容.当时测量一只8寸喇叭,配重分别是 5g、10g、20g、30g 和 40g 分5次测量,CLIO的结果可以说非常一致,这也说明没有必要在配重质量上多费心思,只要按估计的振动质量大致取值即可.
好了,各位继续侃 100W、非线性等方面的问题, 我正在开发中功率低音炮,需要更多了解这方面问题.

作者: 老猫 时间: 2005-4-1 09:27
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
哇！！！
我还用LoudspeakerLAB3测喇叭做了几对箱呢
Speaker Workshop附加质量法测S/T参数正确吗？

作者: denbo 时间: 2005-4-1 11:28
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
大功率下扬声器的频响与1W时的频响有没人比较过,可否贴图上来.我也很想知道;另外,如何测试大功率下的参数,即使得出来后,设计箱体依据哪种功率去选择,不明白.

作者: xian-gen 时间: 2005-4-1 18:05
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
回

afeite
我用LMS.我想只要测试得当,此系统测的参数应该是比较准的,因为好多人都不得用的.

作者: Lafeite 时间: 2005-4-2 00:03
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
LMS 进入国内比较早, 基本上已经成为国内业界的"标准", 这与 LMS 占有量较大以及人们内心深处先入为主的潜意识有相当大的关系, 实际上 LMS 也确实优秀。
至于准确性, 这是很费精力和口水的问题, 两个厂商的测量系统结果不会完全一致, 到底谁的更精确? 这就要看市场占有率和在业界的影响力了, 国内倾向于 LMS, 就像丹麦 B&K 的情况一样

作者: Lafeite 时间: 2005-4-2 00:12
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
老猫终于出来了!
你的测量线路里有恒压法测阻抗线路, 可以为负载提供很大的测量电流,有否比较大电流下 S/T 参数的变化?

作者: Lafeite 时间: 2005-4-2 01:12
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
回老猫
Speaker Workshop 附加质量法测S/T参数很准确,就是缺少一些参数,如 BL积,所能给出的参数对于设计音箱是足够用的,而且很准确.

作者: 老猫 时间: 2005-4-2 08:52
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
谢谢
有空我试试

作者: xian-gen 时间: 2005-4-2 13:50
标题: [讨论]附加质量测扬声器单元参数时,附加质量为多少才准确?
多谢各位支招了.
姑不论哪一种测试系统的准确性了.对于LMS,我今天作了一个对比测量: 同样一支喇叭,附加7G/10G/13G三种不同的质量去测, 结果基本上相同. 所以我们可以确认此结论了:只要附加质量对比振动体质量,偏差不是太大,测试结果是可信的. 具体参考附图.

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