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标题: 个案2:云南腾冲郭秀福 [打印本页]

作者: simonchan 时间: 2006-10-10 23:20
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
你好陈版主！
郭秀福情况简介：
郭秀福，出生于1963年2月，云南省腾冲县猴桥镇下街村杨家田人。从事农业。1981年10月入伍在14军40师119团三营营部后勤班。（35206部队69分队）历任战士、班长，他平易近人，任劳任怨。曾在1982年、1983年两次被评为"军队精神文明建设先进个人标兵"。他在1984年老山作战中，发扬"两不怕"精神，坚决完成营首长交给的任务，足迹遍及老山最前沿那拉口各个高地，荣立三等功！
1985年初，郭秀福服役期满，回到家乡从事农业生产，在搞好农业的同时，他还在外打工，做过伐木工人，修路工人，私企勤杂工人。工作之余他走村串巷收购废旧物资。。。。十几年如一日，通过自已的劳动，努力解决家庭中的生产生活困难问题。
2000年在一次体检中，郭秀福被检出乙型肝炎病，由于家庭贫困，又处于少、边、穷地区。一直未能系统地医治肝炎，多年来只能服用中草药，民间单方。疗效时好时坏，现己转化为乙肝后遗症---肝硬化。。。。。。目前，己造成下肢双脚水肿，腹部积水性肿胀，己不能再输液。据医生说，西药己基本无效，医院劝其回家。中医开了两个处方，在家治疗中！
昨天，郭秀福到县医院检肝功，途经我处，并送相资料给我，从表面上看，他精神状态良好。并说服用中药八天来，水肿消了一些，已经丢掉拐杖！
目前，战友郭秀福贫病交加，多年来，因治病借贷2万元。还有一个儿子郭彩强，正在腾冲民族中学高一（19班）读书，成绩良好。现在腾冲籍战友正在倡议对其进行捐助。但由于战友们大都在农村，生活也很困难，杯水车薪。故请燃烧的血"真情互助会"，给予郭秀福力所能及的帮助。
   地址：云南省腾冲县猴桥镇下街村杨家田村民小组。
   姓名：郭秀福
   邮编：679119

作者: simonchan 时间: 2006-10-13 00:11
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福

两枚军队精神文明建设先进个人标兵奖章

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作者: simonchan 时间: 2006-10-13 00:18
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
[这个贴子最后由simonchan在 2006/10/13 00:20am 第 1 次编辑]

郭秀福在061009的近照.

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作者: simonchan 时间: 2006-10-13 00:33
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
推荐人：郭建廷（119T2P）
资料尚未完备，等待119T2P补充郭秀福家庭情况的照片。
郭秀福患的是肝硬化，由于家庭经济情况不佳，延误治疗致病情恶化，从“其下肢双脚水肿，腹部积水性肿胀”估计已经属于晚期。
如情况属实，互助会向其捐助2000元救急。
2000元在昂贵的医疗费面前估计只能打个水漂，我们只能略尽绵力以缓其急。
当否？请各会员表态。

作者: 零度水先生 时间: 2006-10-15 02:02
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福

2000元捐助儿子郭彩强读书

作者: hb-wu 时间: 2006-10-15 09:48
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
======================
2，资金的用途：
a.《热血真情网友互助会》帮助对象为1979年－1990年间因对越作战而牺牲的军人的家属和生活困难的重度伤残军人（1-4级）的医患救助，援助金额根据《热血真情互助会》的规模酌情帮扶。
b.生活极其困难，因家庭经济能力导致过去10年或以上没能为阵亡家属拜祭的，提供一定的差旅援助。援助金额根据《热血真情网友互助会》的规模酌情帮扶。
c.烈属家庭且经济条件非常困难的，为其子女提供一定的学费援助（根据《热血真情网友互助会》规模，拟支援至完成9年义务教育）。
d.活动过程中所需要的经费，...
e，捐助人自定的受助项目。
====================
按简章套吧。
“郭秀福患的...
如情况属实，互助会向其捐助2000元救急。
2000元在昂贵的医疗费面前估计只能打个水漂，我们只能略尽绵力以缓其急。
...”
我们有钱用于打水漂吗？互助会可以用大家的善款来打水漂吗？这个做法和提法值得商榷。

作者: simonchan 时间: 2006-10-15 23:29
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
“水漂”的意思是医疗费用实在太昂贵，我们的捐助所起的作用实在微不足道。我的意思是这样的，可能我的措辞实在不好，是该“回炉”再学习了。
我一早就和郭建廷商量过捐助其儿子郭彩强读书，我当时分析在父亲病重的情况下，家庭所有开支都会向治疗费用倾斜，即使提出要求款项只能用于学费，但我仍然无法保证学费款是否被转用于医疗费。毕竟，钱汇出以后，那就是他们家庭内部的事情了。
这点要再和老郭好好商量，寻求一个好的解决方案。

作者: simonchan 时间: 2006-10-16 00:06
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
[这个贴子最后由simonchan在 2006/10/16 00:13am 第 1 次编辑]

今晚特意再找老郭商量。
特意针对款项的使用问题以及监督问题。
按章套，郭秀福本人的确不符合捐助条件，这是我的疏漏。但郭秀福的确是84年的参战兵而且立过三等功，自身患病而且家庭环境困难。基于这几点，我建议把对郭秀福的医疗捐助改为其儿子高中的学费，以减轻其家庭负担。
对于我上面所提到“如何保证款项不被用于郭秀福本人的医疗费”，郭建廷给了两种方案：
1。款项请郭彩强的班主任代管，郭建廷负责监督。同时签收条必须注明只能作为学费。
2。款项请郭秀福的其他战友代管，郭建廷负责监督。同时签收条必须注明只能作为学费。
缴费单据尽量以照片形式反馈。（有的学校收费不开单据，例如李成娅的腾八中）
另获悉，帮助个案1的李强明捐了50元给郭秀福，李强明的弟弟前几天因白血病病情恶化死亡。119团战友间目前为郭秀福的募捐款数额是1300元。

作者: simonchan 时间: 2006-10-21 00:04
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
今天收到不知名网友汇款1000，连同战友募捐，接近3000（老郭语）

作者: simonchan 时间: 2006-10-21 00:14
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福

郭秀福和他的患难妻子

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作者: simonchan 时间: 2006-10-21 00:22
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
小蚁雄兵现在正在消化内科实习。他请求把郭秀福的检验报告传过去，请他们的教授研究病情并开处方，郭秀福可根据处方买药治疗，这样尽量减轻一些费用支出。

作者: MJ35211 时间: 2006-10-21 08:43
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
郭老兵的情况跟案例之一的李强明不一样，如果郭老兵不属于互助会章程所关爱的直接帮助对象，那么就没有理由破先例。不过既然已经提上议事程序，在道义上适当资助一些也为尝不可。

作者: 梅子 时间: 2006-10-21 14:32
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福

对因慢性病致贫进行捐助对于我们来说确实心有余力不足，但只要影响到孩子的学业我们就要尽力而为。我同意捐助，但是不必过分强求学校的收据之类的证据，钱到了他们手里只要孩子在学校正常学习就可以了，这样的学校的收费标准在当地不会差距太大（我们也没有必要把学费计算到元份角），不必为了这些形式的东西给他们增添不必要的麻烦和负担或者给我们的斑竹增添过多的工作量。

作者: hb-wu 时间: 2006-10-21 23:00
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
其实有些事情不适合以这么一种形式来讨论，...
1，章程就是章程，它的制定是为了发展，它的存在是为了执行。它是刚性的。
以互助会目前的规模，莫说法院的传票，就是网上随便几个唾沫星子也足以把它的信用摧毁！严格照章办事在目前是必须的！没有余地的！
2，腾冲李强明女儿的学费并非学校签收，而是由李强明代收，这是两个法律关系。互助会需要学校的现金收据或证明材料，以便作为互助会款项支出的证明。这不是麻烦不麻烦的问题，而是操作的规范性和严密性的问题，因此付出些劳动是有必要的。学费的额度倒是没有必要计算的过分详细。
3，应当杜绝为了获得捐款而不断改换申请名目的做法，这一点也有必要补充到将来的细则中。
4，建议今后助学款直接由互助会汇给学校，并有项目跟进人员负责协助校方对款项进行跟踪管理，及时反馈学生信息。并且有必要参考校方的意见。　这样做也可以唤起其当地社会部分方面的类似事情的关注。　
5，郭秀福战友间的相互资助，不属互助会的参考范畴。对他的帮助可以从以下几方面考虑：A.学生家长参考国家相关政策向学校申请学费减免。尽管成功可能性不大，但有必要尝试。（老山女兵有过成功示例）B.郭秀福的病属慢性病常见病，可以把他的病情诊断拿出来，大家一起想办法缓解或治疗。C.互助会给予一次性补助，千元内。也算有个交代。

上面的说法从感情上讲有些生硬，但牌是要按照规则出的。
今后这种使互助会处于尴尬局面的情况需要尽量避免。

作者: hb-wu 时间: 2006-10-24 17:47
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
没有经过simonchan的同意，我自做主张把他发给我的“私房话”贴上来，目的只有一个，就是希望让会员从不同角度了解我们的想法，理解我们的做法。
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以下是simonchan发给我的短信内容：
消息标题：关于个案2
从严格上说，个案1的李强明以及他女儿李成娅的帮扶条件也不符合《简章》要求。问题在于，目前在《互助会》开始运作的前期里面，找到合乎要求的对象实在很难，而当募集经费积累到一定程度时，则必须找到一个突破口，对各方而言都是一个交代。这次的郭秀福也存在这种考虑。
我以为，目前，《互助会》应该要达成两点：
1、适度的、持续的帮扶。
2、扩大影响，使更多的人参与进来。
我觉得，这两点是相辅相成的。目前《互助会》所积累的资金仍然不是一个大数目（与我的期望值相差一大截，销售茶饼与送茶饼的区别是十万九千里，以前天天来喊要帮谁救谁的如今基本绝迹，因为高喊者如不以身作则，则非常没面子……看来以前我对这个网站的看法、定位是有点自视过高了）。我的想法是“先扩张，再收缩”，也就是先做起来，然后吸纳，进而今后逐步把它规范完善，使其步入一个比较良性的循环。
今次的郭秀福个案，实际上不是郭秀福本人求助，是119T2P觉得郭本人极其困难才征询我的。对郭本人的条件，我也是严格按照《互助会》简章要求做的，唯一达不到的，是“重度伤残”或“烈属”条件。但我觉得，即使对其提供了援助，是仍然能够给目前会员以及“未来会员”以及一些观望中的网友、有关部门一个满意交代的，毕竟，大家出钱出力无非就是为了“帮助”二字。
你在回复中的第三点：“3，应当杜绝为了获得捐款而不断改换申请名目的做法，这一点也有必要补充到将来的细则中。”我觉得暂不需要吧，以骗取捐助款项为目的的弄虚作假行为，不可能通过我们的审核。
对郭秀福，我不赞成“算有个交代”这感觉有点草草了事。要么就直接不予援助，要么就做得完美详细一些。无论选择哪一种，都能得到理解和谅解：不援助，是因为他实在达不到要求（尽管包括我的一些失误在里），援助，是因为他方方面面几乎都达到了要求（79～90服役、立功、有证明人、患重病、贫穷），的确对于我等目前生活还可以的人来说，他是值得去帮上一把的。
另外“其实有些事情不适合以这么一种形式来讨论”，老吴，还是在会员专区中留些许空间吧，尽管是你说的“章程就是章程，它的制定是为了发展，它的存在是为了执行。它是刚性的”，我举手赞成，但人嘛，总是需要些动手动口的空间，否则就无法调动积极性了...。
如果您坚持郭秀福不符合条件不予援助，我同意。目前对个案2的郭秀福援助讨论也仅限于在会员专区内，连119T2P也不能得悉其内容。
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下面是我的回复，就直接发在这里吧：
很高兴你对一些问题看得已经比较透彻，我所担心的“盲动”看来并不存在，言辞不当之处老弟要原谅，因为方方面面的压力都要照顾到。
既然是在这样的背景下，那么我支持对郭秀福的扶助措施。同时希望执行过程中落实14楼回复中的第二项内容。
看大家还有什么意见吧。

作者: simonchan 时间: 2006-10-25 22:30
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
谢谢老吴也谢谢大家，一些繁文缛节，无非就是为了“帮助”二字。
10月22日，会员【上海】香如故网友向互助会建行账户转帐汇入100元，特意注明是捐给郭秀福。请放心，这100元保证一定送交郭秀福手上。届时对郭秀福儿子的助学帮助款项将是“互助会捐助款＋香如故100元”

作者: simonchan 时间: 2006-10-25 22:53
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
[这个贴子最后由simonchan在 2006/10/25 10:55pm 第 1 次编辑]

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作者: 小蚁雄兵 时间: 2006-10-29 20:36
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
报告单我记下了

作者: simonchan 时间: 2006-11-9 11:23
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
1192P称，郭彩强由于家庭经济原因，想不读了。
如果放弃学业，那自然就不能对郭秀福儿子郭彩强提供助学的援助了。即使援助取消，上海网友要求转寄的100元一定会寄出。
目前119T2P正了解情况之中，我们也暂缓观望一下。

作者: hb-wu 时间: 2006-11-9 15:41
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福

下面引用由simonchan在 2006/11/09 03:23am 发表的内容：
1192P称，郭彩强由于家庭经济原因，想不读了。
...

书，还是应当争取读下去。除非孩子厌学（农村这样的情况极多）。
另外，可以提醒一下广大家长，就读职业中学不妨作为一个选项，以便尽早就业。

作者: simonchan 时间: 2006-11-13 07:54
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福
[这个贴子最后由simonchan在 2006/11/15 01:29am 第 1 次编辑]

119T2P在qq上给我的留言：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
你好！
前次与你交谈后，我1号就去了民中。经与郭彩强的班主任郑治树（一位年轻的女老师，名字像男人）了解了郭彩强基本情况：该生学习努习，此次期中考试为全班排名第18名，品质优秀。属于不会违犯纪律的学生，很腼腆。
我向小郑老师谈了他的家庭和郭秀福老兵的情况，她很同情。愿意托管一切资助资金。
不过，我们这里交学杂费是一学期交一次，一学年交两次。郭彩强第一学期己经交纳。下学期没有着落！如果你们己决定资助他学费，我想可以由郑老师管理资助款。
郭秀福现在在战友、网友们的资助下，正积极治疗，目前病情稳定，并有好转的趋势！
这些本来想在QQ上与你聊聊，但一直没见你在线，只好给你先留言了。

作者: hb-wu 时间: 2006-11-14 11:30
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福

下面引用由simonchan在 2006/11/12 11:54pm 发表的内容：
你好！
前次与你交谈后，我1号就去了民中。经与郭彩强的班主任郑治树（一位年轻的女老师，名字像男人）了解了郭彩强基本情况：该生学习努习，此次期中考试为全班排名第18名，品质优秀。属于不会违犯纪律的学　...

口气怪怪的。
前面应该加上“某某说...”，呵呵。

作者: jackrain 时间: 2007-1-14 06:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: simonchan 时间: 2007-1-14 10:55
标题: 个案2:云南腾冲郭秀福

下面引用由jackrain在 2007/01/14 06:07am 发表的内容：
关于我的捐助资金的安排，希望一半帮助郭秀福的家庭困难，另一半指定用于孩子上学学费。学费不论学校类型，但是不得挪为其他用途。
谢谢斑竹费心了。

那我汇的时候给119T2P特别说明一下

作者: jackrain 时间: 2007-1-21 05:41
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