1979年昆明军区西前指？

cpcliusi

50军和54军是1978年12月31日军委扩大会议上决定增加的兵力,当时计划使用在云南方向，从老挝打出去，迂回越西北。1月初到中旬，两个军的军长带领各师长、团长和军、师机关人员到云南勘察地形，了解情况。昆明军区为了统一对50军和54军的组织指挥与后勤保障，专门成立了军区西前指。但时隔不久，这两个军（-149师）在云南方向作战的原定计划改变，作为战役预备队投入广西方向。昆明军区西前指也随之撤消，这一方案的具体设想和演变过程，至今未见详细资料。请哪位前辈、大虾指点一二？

machael

摘录一位当时边防团参谋的回忆： “当时还有个第一作战斗计划，这个计划就是当我云南广西正面向敌全面攻击开始之前，由两个精锐野战军组成的战略穿插部队从中老边境的勐腊和零公里出击，通过老挝的南塔和丰沙里地区，快速机动，直捣越西北重镇奠边府，然后向东南扩大战果，切断河内以北越军南逃退路，配合正面大军一举歼灭其有生力量，拿下越南北方，然后再视情况发展。后来，由于我们只是要“打打小朋友的屁股”，教训一下小霸，不需这样长驱直入，更没有占领他国领土的意图，所以这项宏大的作战计划也就没有实施。”

cpcliusi

以下是引用machael在2008-1-28 0:10:17的发言：摘录一位当时边防团参谋的回忆： “当时还有个第一作战斗计划，这个计划就是当我云南广西正面向敌全面攻击开始之前，由两个精锐野战军组成的战略穿插部队从中老边境的勐腊和零公里出击，通过老挝的南塔和丰沙里地区，快速机动，直捣越西北重镇奠边府，然后向东南扩大战果，切断河内以北越军南逃退路，配合正面大军一举歼灭其有生力量，拿下越南北方，然后再视情况发展。后来，由于我们只是要“打打小朋友的屁股”，教训一下小霸，不需这样长驱直入，更没有占领他国领土的意图，所以这项宏大的作战计划也就没有实施。”

谢谢提供。 这就是12月31日的计划，是第二个，12月8日的才是第一个。很好理解，对越作战的指导方针是速战速决，有限战争，如果迂回越北的话，无论战争规模还是付出的代价，都会高出很多，不符合“惩罚”这个原则，所以提出后不久经过慎重考虑即撤消。

狼牙山后代

以下是引用cpcliusi在2008-1-28 11:54:25的发言：” 谢谢提供。 这就是12月31日的计划，是第二个，12月8日的才是第一个。很好理解，对越作战的指导方针是速战速决，有限战争，如果迂回越北的话，无论战争规模还是付出的代价，都会高出很多，不符合“惩罚”这个原则，所以提出后不久经过慎重考虑即撤消。

根据老許的秘書回忆，当年12月下旬广州軍區上報第一份作战計划初稿時，中央军委的第一個作战方案尚未定稿，仍在\"紧鑼密鼓的筹划\"中。

cpcliusi

以下是引用狼牙山后代在2008-1-29 13:51:59的发言：。 根据老許的秘書回忆，当年12月下旬广州軍區上報第一份作战計划初稿時，中央军委的第一個作战方案尚未定稿，仍在\"紧鑼密鼓的筹划\"中。

这样表达也没错，12月8日军委战略展开命令是第一个作战方案的大体框架，规定了东、西线部队的作战任务以及完成作战准备的时限，当然，就严格意义上的作战方案而言，这份命令还不够细致。

狼牙山后代

以下是引用cpcliusi在2008-1-29 14:10:06的发言：。 这样表达也没错，12月8日军委战略展开命令是第一个作战方案的大体框架，规定了东、西线部队的作战任务以及完成作战准备的时限，当然，就严格意义上的作战方案而言，这份命令还不够细致。

可否理解为12月8日的军委命令是战略展开而已?

cpcliusi

以下是引用狼牙山后代在2008-1-29 14:38:27的发言：
。 可否理解为12月8日的军委命令是战略展开而已?

不仅仅是展开，里面明确规定了两线部队的作战任务，用多少兵力，打什么地方，歼灭什么敌军。

狼牙山后代

以下是引用cpcliusi在2008-1-27 21:38:42的发言：50军和54军是1978年12月31日军委扩大会议上决定增加的兵力,当时计划使用在云南方向，从老挝打出去，迂回越西北。1月初到中旬，两个军的军长带领各师长、团长和军、师机关人员到云南勘察地形，了解情况。昆明军区为了统一对50军和54军的组织指挥与后勤保障，专门成立了军区西前指。但时隔不久，这两个军（-149师）在云南方向作战的原定计划改变，作为战役预备队投入广西方向。昆明军区西前指也随之撤消，这一方案的具体设想和演变过程，至今未见详细资料。请哪位前辈、大虾指点一二？

冷眼

如果这样打，那越南就真的焦头烂额了

cpcliusi

如果说79年不是有限战争，那么越军来多少死多少，来得越多，死得越难看。越军在宽正面、浅纵深的地方打正规的防御战，部队再多，工事再坚固也不是解放军的对手（例如谅山）；打硬碰硬的攻坚战（例如代乃），同样是头破血流占不到便宜。总体来看，越军的正规战和运动战能力是极其有限的。但其经过长期游击战争的锻炼，最擅长的就是小分队分散游击作战，连以下指挥和战术较为熟练。大部队在作战中失利后，能够迅速化整为零，转入游击作战牵制和消耗对手。这一优点，在1979年中越战争的高平战场中有相当的表现。 西线149师1979年单挑316师（唯一的一次单对单），以远途劳顿未做休整之旅，在时间紧任务急，来不及侦察敌情勘察地形，本来就不适应自然条件，没有作战经验的情况下，于深夜大雨滂沱之际投入战斗，连续攻击前进30余公里，重创凭借险要地形和既设工事以逸待劳的越军头等主力师，正规作战能力明显比越军高得多． 越军在对法、对美、对华战争中伤亡出奇的大,充分暴露了其弱点：虽然打了半个多世纪的仗，但以游击战为主，真正经历的硬仗、恶仗少，高级将领指挥大兵团作战的经验和能力明显缺乏；部队火力不强，攻坚能力差，协同也不好,打不赢反复争夺的恶仗。 越军单兵素质较好，顽强能吃苦，基层军官的实战经验丰富，指挥能力也强。俗话说“没有打不了仗的部队；兵熊熊一个，将熊熊一窝”，问题的根子还是在上面。