查看: 2830|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

对越反击战的缺憾

[复制链接]

6

主题

0

好友

31

积分

信息监察员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

UID
128266
帖子
26
主题
6
精华
0
积分
31
威望
31
金钱
109 分
阅读权限
200
在线时间
42 小时
注册时间
2009-1-9
最后登录
2015-8-24
跳转到指定楼层
1#
发表于 2015-3-9 16:56 |只看该作者 |倒序浏览
骑友大本营会员群
关注这个论坛很久了,买了好几本老兵们的回忆录,但是有几个问题一直没有权威发布,1979年2月17日的战斗应该是第一仗吧。
1.当时为什么没有动用空军?可以轰炸越南基地和火炮阵地。
2.士兵为什么没有钢盔?起码可以防御弹片和流弹。
3.为什么不全部使用自动步枪?全军应该配的起啊。
4.为什么要全部撤回?留在当时已经占领的阵地岂不更好?
5.“7.12”战役到底歼灭越军多少人?
6.凉山战役是不是打下了一座空城?
7.同登堡垒里到底歼灭越军多少人?
8.第一仗我们出动几十万正规军对付的越南只是4个师?只全歼2个,还不是主力师?

分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0
优诺20寸16速折叠运动自行车

6

主题

0

好友

31

积分

信息监察员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

UID
128266
帖子
26
主题
6
精华
0
积分
31
威望
31
金钱
109 分
阅读权限
200
在线时间
42 小时
注册时间
2009-1-9
最后登录
2015-8-24
2#
发表于 2015-3-9 18:18 |只看该作者
骑友大本营会员群
杨老师的《勇者无畏》写的非常好 第一版我就买了一本 我还和他在国外留学的女儿有过交流 。我们这里还有个老山战斗英雄张荣先 ,现在公安局工作。这些人出生入死,死里逃生,为国流血牺牲,应该得到全社会的尊敬。
回复

使用道具 举报

10

主题

0

好友

85

积分

信息监察员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

UID
131463
帖子
99
主题
10
精华
0
积分
85
威望
85
金钱
155 分
阅读权限
200
在线时间
159 小时
注册时间
2012-5-14
最后登录
2016-12-13
3#
发表于 2015-3-10 02:24 |只看该作者
骑友大本营会员群
1.当时为什么没有动用空军?可以轰炸越南基地和火炮阵地。-没啥可炸的啦。。。
首先澄清一点,1979年当时我国军队的作战目标是苏联,防空是基本要求。当时动用军队都是全方位、一体化的。这是在对付国民党时就形成了的;毛主席的儿子命埙于美国人,那是因为彭德怀一贯藐视现代科学技术,换刘伯承或林彪,绝不会发生这样把统帅儿子当儿戏的事情。高炮师以及歼击航空兵师和轰炸航空兵师,以及运输航空兵师,当时都是动员了,准备了的,军级单位的准备。只是没有报道罢了。

因为当时的主要作战目标是越南的345师、346师、3师,没有空军作战目标。
回复

使用道具 举报

90

主题

1

好友

144

积分

信息监察员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

UID
130068
帖子
594
主题
90
精华
0
积分
144
威望
144
金钱
206 分
阅读权限
200
在线时间
597 小时
注册时间
2010-5-5
最后登录
2016-10-26
4#
发表于 2015-3-10 22:08 |只看该作者
骑友大本营会员群
这几条也算是比较有代表性的问题,试着答复一下。

1、        不动用空军是中央军委确定的战略方针,既是自卫还击,就要限制战争强度,这是一个最好的体现。在最初的作战计划里,规定我军参战部队3天打下高平,实现基本作战目标。这是对我军当时战斗力的高估,也是对越军抵抗能力和越北地形复杂程度的低估,是个落空的计划,但却相当程度上影响了对作战强度的估计。也就是说,认为这种程度的作战不一定要动用空军支援。还有一些其他因素,如我军航空兵部队从无亚热带地区空中支援作战的经验,作战效果无法把握。加上越方在战前即将越北地区空军部队向南方转场,一是支援柬埔寨方向作战,二也是不想过度刺激中国。所以军委在制定作战计划时原则性要求空军在中越边境地区加强巡逻警戒,随时准备歼灭入侵之敌,一般情况下不进入越南境内作战,同时积极做好支援地面部队作战的准备。
实际上,在作战期间,曾制定了出动航空兵向越南纳菲至高平地段实施火力突击,以支援步兵进攻的计划。后因42军步兵进展速度较快,最终航空兵未出动。

2、        我军当时并没有制式钢盔,但库存的万国钢盔还是有很多。当时主要考虑是边境浅近纵深作战,时间也不长,对此没有重视。加上在战前计算单兵负荷时,因我军后勤保障条件落后,多要靠步兵携行,本身就很平均有50斤以上,想再减都困难。而我步兵多年没有装备钢盔的习惯,历史上作战也多不戴钢盔,又已多年没有打仗,对于给部队增加钢盔防护的必要性缺乏心理适应,就自然将其剔除在步兵负重之外。因此,战争爆发时只有炮兵有钢盔,步兵都没有。在作战期间,发现钢盔对于防护头部还是有一定作用,就动用库存将部分钢盔装备给了步兵。

3、        从60年代末63式自动步枪装备全军后,当时步兵班已全部换用自动武器,编制56式冲锋枪和63式自动步枪,不编制班用机枪,在步兵排编机枪班。这就与我军一贯的建军方针有几个矛盾。一是自动火器耗弹量大,要求保障条件高,而我军当时的后勤保障比较落后,主要靠步兵携行,会在一定程度上影响战斗力;二是战时的火力要求条件高,机枪班还是要分散加强到步兵班,体现在平时和训练时的管理负担就较大,难免会出现火力配合脱节现象。加上63式自动步枪在批量生产时质量把关不严,乱改工艺,导致列装后问题重重,部队反映很大,不得不在70年代末撤装,部队重新装备56半。同时调整了编制,步兵班编制56冲和56半,将机枪班取消,步兵班增加1挺56班机。但这种编制在79年作战时仍然问题较大,战后遂逐步取消了56半,全部装备56冲并增编火箭筒,81式出来后又逐步换装81式。

4、        战争是实现政治目的的手段,中国与越南戎相见除了要示以惩罚外,还要其坐下来谈判,使其对中国友好,解除其对中国的战略威胁。边界上占领的一点土地,只是战争的副产品,根本不在中央要达到的目标范围内。占了一点地方就想永远占领,而忘记了自己发动战争的初衷,那个是小商人平时念叨的问题,却不是国际政治。战后中越边境恢复和平,贸易繁荣,人民生活和平安定,已达到了作战目的。而要占着越南境内的一点土地不还,越南人势必纠缠相争,一天不解决中越边境就一天不得安宁,这是完全的因小失大,与发动战争初衷背道而驰。

5、        “7.12”战斗军史上记载歼敌3000人以上,俘敌5人。根据监听到的越方战报,毙敌当在一千二、三百人左右,其余为杀伤。

6、        谅山战役期间,越军将主要兵力摆在了谅山外围各高地,市区中的敌人并不多。我军在外围争夺中是打得很艰苦的,大部分歼敌主要在这里。3月1日曾集中炮兵轰击谅山市区,30分钟落弹9000多发,谅山已是一片瓦砾。而在总攻时,在市区仍发生了较激烈的战斗,也不是唾手可得。谅山并没有被包围,越军擅长边打边逃,脱离战斗很快,这也是此次战争的一个特点。是不是空城,看怎么理解。

7、        攻占同登鬼屯炮台后,在表面阵地发现越军尸体25具。因堡垒被彻底炸毁,内里有多少敌人无法统计。我军当时俘虏了从炮台内逃出来的第3师12团一名干事。据他交代,躲藏在炮台地下的越军建制庞杂,包括12团、2团、公安12团、炮兵68团、特工等部,还有同登地区的政府人员,有1000多人。据米七当地的边民们说,战后越南人从鬼屯炮台的废墟中挖出了1100多具尸体。

8、        79年时越军在越北边境一线有6个步兵师,3师位于谅山地区,346师位于高平地区,325B师位于先安地区,338师位于亭立地区,316A师位于平卢地区,345师位于老街至柑塘、铺楼地区,战中又调后方的327师和337师北上增援,均与我军交战。另外一线还有15个独立团、30余个独立营和54个公安屯,多数与我军交战。以上部队中,316A师是越军六大主力步兵师之一,第3师是在南方作战表现突出的步兵师,有“金星师”之誉。

此外,在二线还有越军六大主力步兵师中的308师、312师,以及8个生产师、2个训练师、10多个独立团和1个空军师。

战争中,对第3、346、345予以了歼灭性打击,使其基本丧失了战斗力,但还做不到解放战争中那样的全歼。最显著的特征是:俘虏的敌人少、缴获的武器少,越军善于逃跑及快速隐藏尸体,难于精确计算歼敌数字。

回复

使用道具 举报

381

主题

0

好友

3466

积分

超级版主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

UID
108738
帖子
6699
主题
381
精华
0
积分
3466
威望
3466
金钱
21777 分
阅读权限
150
在线时间
409 小时
注册时间
2003-4-10
最后登录
2017-10-13
5#
发表于 2015-3-17 21:14 |只看该作者
骑友大本营会员群
森林果 发表于 2015-3-9 18:18
杨老师的《勇者无畏》写的非常好 第一版我就买了一本 我还和他在国外留学的女儿有过交流 。我们这里还有个老 ...

张荣先连长,应该就是46军138师414团7连,1985年9月23日,对东山方向395高地进行出击拔点。

回复

使用道具 举报

6

主题

0

好友

31

积分

信息监察员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

UID
128266
帖子
26
主题
6
精华
0
积分
31
威望
31
金钱
109 分
阅读权限
200
在线时间
42 小时
注册时间
2009-1-9
最后登录
2015-8-24
6#
发表于 2015-3-19 09:17 |只看该作者
骑友大本营会员群
79战役时,我在中学上学,当时东北的战争气氛十分紧张,因为苏军大兵压境,乌苏里江的江面已经结冰,苏军的重型坦克可以直接开过江面,按当时中国军队的水平肯定抵挡不住苏军的进攻,我们已经做好被攻击的思想准备,当时邓小平真是走了一步险棋!
回复

使用道具 举报

1

主题

0

好友

49

积分

信息监察员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

UID
117989
帖子
130
主题
1
精华
0
积分
49
威望
49
金钱
116 分
阅读权限
200
在线时间
54 小时
注册时间
2005-10-26
最后登录
2017-12-15
7#
发表于 2015-5-11 11:23 |只看该作者
骑友大本营会员群
本帖最后由 山鹰 于 2015-5-11 11:24 编辑

谁说空军没有出动?至少广西方向是出动了的。空军的任务主要是保障地面部队不受小越空军的打击,没有对地攻击任务,所以地面部队推进到哪里,天上空军的战斗机就轰轰隆隆跟到哪里,震慑小越空军不敢动。参战老兵王志军所著《1979对越战争亲历记》中有相关记载。

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|YOURNET.CN ( 冀ICP备:17002912-1 )  技术支持:静轩雅集商信服务有限公司

GMT+8, 2025-1-9 01:46 , Processed in 0.098147 second(s), 25 queries .

Powered by YOURNET.CN

© 2003-2014

回顶部