对越自卫反击战请老兵们释疑解惑？

一生何求

发这个帖子是因为没有忘记那年的战争历史，

发这个帖子是因为对那十年的战争不是很了解，

发这个帖子是因为崇敬当年的参战英雄，

发这个帖子是因为不要忘了我们最可爱的人。

1、请问1979年对越自卫反击战初期，我军为何没为参战军人配发钢盔？

2、1984年从“两山”轮战的军服看，已经是换装了，请问迷彩服也是在轮战期间配发给部队的吗？

3、当年的军工是属部队管理，还是属地方政府管理？军工进行战地服务工作有工资或是补助吗？

4、关于参加老山主攻时，当时真的有冲锋的旗手？之前不是说有的部队取消了红色的东西，如帽徽、红领章，就是为了减少伤亡吗？

5、当年对越自卫反击时是从广西和云南两个方向出兵，云南方向有坦克部队协同作战吗？

如上面的问题中涉及到军事机密，老兵们可以不作回答。

［此帖子已被 一生何求 在 2009-9-29 0:18:04 编辑过］

simonchan

后面的回复和前面的提问也差得太远了吧？思维跳跃得厉害。

我不得不又锁帖了，真是晕！

一生何求

痛在谁身上:

楼上的朋友我预言你当不了官，可能连个科长都当不了。因为我有这样的经历。

不是预言，是猜得很准，你也应该发觉一个现象：现在的人对当官的都怀有一种抵触情绪（溜须拍马者除外），越到基层越严重。

［此帖子已被 一生何求 在 2009-9-29 22:14:30 编辑过］

痛在谁身上

楼上的还是年轻了一些。

不为名不为利的事情肯定有人做。在万恶的美帝国都有人跑到中国来成立飞虎队。关键是多与少的问题。

打黑 的问题你更是年轻了，每年的这些东西无非是这些部门要完成任务而已，一些人要升官而已。换句话说就是：你们都不准贪只能我一个贪！

楼上的朋友我预言你当不了官，可能连个科长都当不了。因为我有这样的经历。（有亲戚提拔或者转业的除外）

一生何求

回“豫南刑侦”网友：

如果您有兴趣，不妨在网上搜一搜刘亚洲将军当年在成都军区营级干部会上的演讲词看看。

我个人的观点是：残酷的战争环境还是能改造一个人的（我说的是思想上的改造）。想当年，一些没入党的战士想加入突击队，组织不让，因为突击队员的挑选一般是党员、班长及军事骨干，为什么当时一些没进入突击员的战士想不通，他们不是为名为利，不是为了一张党票，他们是被身边的人深深感染了。是的，你看到是其中的一面，我对我们单位内部的很多事也不理解，重庆打黑，市司法局局长不是照样抓了吗？我认为我们有些部门、单位把利益（单位和个人）看得太重了，什么事都谈到钱，思想政治工作真的没跟上。你是在执法部门工作吧，我也一样，只不过你是司法机关，我是在经济执法机关，在人治大于法治的时候，我们只能守住做人的最基本的底线。

战友啊

参战部队的，不是钢盔一个问题，很多方面的问题，当时我国高层的领导人那些做法，想起来心痛啊。无奈不甘，其它的不说，光援助越南的子弹15亿发还多。很多如此的为国战死阵亡军人是死在自己援助的子弹，在《援越抗美录》一书，那时帮人家制造防弹衣。到自己的军中子弟上战场，一句话钢盔配不齐，军令来了，步兵的大家戴一顶的确良军帽，也上去打。

［此帖子已被 战友啊 在 2009-9-29 21:24:11 编辑过］

豫南刑侦

回网友 一生何求 ：

现在的军队和战士我个人觉得和金钱挂了许多对等的符号，给您说一个我身边的事情吧，前几天我去看守所遇到一个在我们这里服役了3年多的一个一级士官，他告诉我他过两个月就要退伍回家了，我问他怎么不继续干下去了，他说他现在的一级士官的工资是2060元，想续一个二级的士官的话得4万块钱的样子，他说，在部队再干两年挣点钱还不够给当官的送礼的呢，还是退伍回家谋出路算了。。。我挺感慨的觉得现在军队给的这么高（我们这武警一级士官的月工资是2060）的工资为什么还留不住人？？军队难道比外面还要腐败？？单纯的征兵、上军校、续士官这些东西哪个不牵涉到大把的钱？？？做为国家机器的部队现在的金钱意识比现在社会上的还强呢。。。

昨天在街上遇到他们在武装巡逻，因为要国庆了，现在的社会上的街面防控力度也加大了，带着钢盔、背着各式的冲锋枪（79微、56、81、95）和85狙都在街上跑，我见他还在喊口号1.2.3.4，声音依然很洪亮。。。。。

或许我看到的只是其中的另一面。。但我理解不了军队到了战场上究竟是不是和书上说的那样！！

［此帖子已被 豫南刑侦 在 2009-9-29 20:44:55 编辑过］

豫南刑侦

一生何求:

痛在谁身上:

下一场战争连长要士兵去炸碉堡，士兵会说：连长，我是独子，你还是换个人上去吧。

这是故事，没有证据的。

连长会说：“你现在是在战场上，你首先是个战士，是个军人，军人应以服从命令为天职！

回网友 一生何求 ：

现在的军队和战士我个人觉得和金钱挂了许多对等的符号，给您说一个真实的事情吧：前几天我去看守所遇到一个在我们这里就服役了3年多的一个一级士官，他告诉我他过两个月就要退伍回家了，我问他怎么不继续干下去了，他说他现在的一级士官的工资是2060元，想续一个二级的士官的话得4万块钱的样子，他说，在部队挣点钱还不够给当官的送礼的呢，还是退伍回家谋出路算了。。。我挺感慨的（觉得现在军队给的这么高（我们这武警一级士官的月工资是2060）的工资为什么还留不住人？？军队难道比外面还要腐败？？单纯的征兵、上军校、续士官这些东西哪个不牵涉到大把的钱？？？做为国家机器的部队现在的金钱意识比我们社会上的还强呢。。。

昨天在街上遇到他们在武装巡逻，因为要国庆了，现在的社会上的街面防控力度也加大了，带着钢盔、背着各式的冲锋枪（79微、56、81、95）和85狙都在街上跑，我见他还在喊口号1.2.3.4，声音依然很洪亮。。。。。或许看到的只是其中的另一面。。

冷眼

当时左的思想还很盛行，认为精神高于一切，军装也是追求接近红军。讲究官兵平等，不设军衔。

一生何求

一封信是一个来自监狱的犯人写的：小时候，有一天妈妈拿来几个苹果，大小不同，我非常想要那个又红又大的苹果。不料，弟弟抢先说出了我想说的话。妈妈听了，瞪了他一眼，责备他说：“好孩子要学会把好东西让给别人，不能总想着自己”。于是，我灵机一动，立即说：“妈妈我想要那个最小的，把最大的留给弟弟吧。”妈妈听了非常高兴，把那个又红又大的苹果奖励给了我。从此，我学会了说谎。


另一封信是一位来自白宫的著名人士写的：小时候，有一天妈妈拿出几个苹果，大小不同。我和弟弟们都争着要大的。妈妈把那个最红最大的苹果举在手中，对我们说：“这个苹果最红最大最好吃，谁都想得到它。很好！那么，让我们来做个比赛，我把门前的草坪分成三块，你们一人一块，负责修剪好，谁干得最快最好，谁就有权利得到它。”我们三人比赛除草，结果，我赢得了那个最大的苹果。我非常感谢母亲，她让我明白了一个最简单也最重要的道理。

这两个故事确实让人扼腕叹息，仔细思索，余味无穷。一个中国人看到这两个故事后，也讲了一个苹果的故事，前半部分与后一个故事相同。妈妈确定了分苹果的原则后，老大立即拿起工具在烈日下干了起来。等到老大干完那块草坪的活，汗流满面地来到妈妈面前时，桌上只剩那个最小的苹果。两个弟弟正在妈妈身边乖顺地啃着又红又大的苹果。老大哭叫着说：“说好的，谁干得好，谁吃大苹果。”妈妈怒斥道：“你的动机就不对，你干活只想得到你想得到的东西。”老大争辩说：“可弟弟他并没有干活呀？”妈妈怒火冲天：“既然你这么会干，你为什么不替他们干了？”老大呜咽着无奈地离开，身后传来妈妈和弟弟的欢笑声。作者写完这个故事后评道：这个故事发生在以前中国的某个地方，但今天仍在延续。这个看似简单、平常的故事蕴含着深刻的道理。在管理工作中，仔细品味分苹果的故事，琢磨其中的哲理，并将其运用到实际工作中去，是很有教益的。

应该说第三个故事最令人回味、也使人深思和震撼。游戏的规则确定了，也就是说制度有了。但制度在权威（也就是妈妈）面前不堪一击。如果对规则、制度视同儿戏，惟我独尊，对事物发展秩序的破坏和对个人优秀品质的形成具有的杀伤力是难以估量的。作为“老大”，他从此事得到的“教训”是：凡事不可以当真，坚持真理便是“白痴”，作为“弟弟”。他从此事得到的启发是：只要讨好“妈妈”，把“妈妈”哄转，就有好果子吃，完全没有必要到大太阳地里去流血流汗。作为旁观者，会因为这件事的价值导向从而对自己的正确行为准则产生叛离或怀疑，渐渐形成干的不如看的，看的不如说的。


这里的“妈妈”不是实际意义上的妈妈，是指管理者、决策者、领导者。每一位管理者如果主观意识强于客观标准，不管你的主观意识的出发点有多么好，效果都不会好，更何况掺杂着个人感情和个人利益的主观意识。从这个意义上说，分苹果的故事对个人心态和团队氛围的启示不可小觑，对社会机制也有警示作用。