云南日记

绿城之水

支持狼牙山后代和szzhd的观点！

hb-wu

请不要用“马甲”和我说话！ 我是管理员 、坛主、站长......马甲批发商。 接朋友电话才知道这个表面平静的帖子下面如此惊涛翻滚、暗流涌动，呵呵，大家戏耍得蛮热闹的。 楼上的发言粗略看了一下，根据涉及“热血真情网友互助会”的相关内容，我以“艺苑论坛--燃烧的血论坛”网站投资暨所有人、“热血真情网友互助会”创办人、责任人的身份，把一些事情做个简单说明： 1，根据《热血真情网友互助会 --- 章程》3-4条，“热血真情网友互助会的管理由燃烧的血论坛管理层次顺序继承”，没有所谓的“会长”一职。 “执行监事”由一年以上的长期会员中产生。“互助会”2006年5月1日产生到2007年5月1日为一年，扣除网站因故障停顿的时间，目前会员中超过一年会员期的、具有实际参与互助会工作条件的志愿人员暂时没有。同时欢迎广大会员加入到热血真情网友互助会的志愿管理行列中来。 2，\"热血真情网友互助会\"属于民间自发自愿参加的非营利性的松散的公益互助群体，而非社团。它的基础是会员间的相互信任、相互依kao、相互帮助。与政府社团相比有其自身的特殊性。 3，互助会接受会员对互助会包括财务状况在内的任何真实情况了解，会员可以根据需要在提交会员ID和真实有效的身份证明后，进入审计和司法程序，对互助会的情况提起质询和诉讼。 同时，互助会为维护全体会员的利益有权拒绝其他无关个人及团体的无理取闹及非法干预。 4，“热血真情网友互助会”管理办公地点为 河北省邯郸市，法律支援为“河北精深律师事务所” 舒文才 律师，同时也为“热血真情网友互助会”所有会员提供法律服务。 5，其他事宜请继续参阅《热血真情网友互助会》 简章。 6，关于“燃烧的血分论坛”版主simonchan（实名陈建勇）此次云南之行所支付的两笔款项，支付给郭加江的1000元，是陈前往云南之前就已经与我协商的决定。支付给赵妈妈的500元陈在昆明也与我有沟通，是以互助会的名义、以所有参战军人的名义，对英雄母亲所做的特殊情况下的处于情谊地临机决定。这个情况我们是知道的，并且是予以支持的。版主simonchan无非是做了一个出纳员的份内之事。 作为网站的长期出资人，我认为：由于网路问题妨碍了网站和互助会的成长，导致互助会虽然成立一年却依旧穷得叮当乱响，其实这次付出的这点钱还远远不够，只是限于互助会现有的资金规模和考虑用度比例而做的羞涩之举。今后这类事情我们不仅要继续做，还要发动更多的人加入到这个利国利民有助于社会和谐稳定的事业中来。 凡事不仅要横向比较也要纵向了解，这个道理楼上列位洋洋千言的老江湖应该最清楚。 不管是个人还是网站或者其他事业都有个发展和成长的过程，要不断面临许多以前从未遇到过的问题，这中间失误甚至失败都再所难免，只要前进的方向没有错，大家就应当以一种宽容的态度来看待这个从幼稚到成熟的成长过程。最近正赶上新老站点交替时期，在老站上记录着这几年成长的足迹，新来的朋友不妨先去看看，了解一下背景因由。 就说陈建勇版主，他是谁？他是干什么的？ 他是个平头白丁老百姓、一个工作没几年的小职员、一位贤惠妻子的丈夫、一个可爱女儿的父亲。 这个年龄段上的人该有的毛病他一样不少，这个年龄段上的人少有良好品德他具备更多。他对一个本不该他关注的群体承担了不该承担的责任，倾注了本不该他倾注的心血。 云南之行的所有不当作为，充其量， 他陈建勇无非就是出于年轻人的虚荣心在言辞上装大头、充个大瓣蒜而已，不至于危害党危害人民危害社会吧？！！ 他陈建勇再用劲耍派头，比不了个乡镇干部吧？！！ 他陈建勇大老远的自掏腰包跑到昆明，没有去上演“芙蓉哥哥秀”吧？！！ 楼上的那些貌似发自公允实际雪上加霜的话对他来说是不是有点过分了，难道是真的出于关心爱护的目的吗。恐怕不是！那些说话的朋友请拍拍自己的心口，你为这个群体做了什么？ 耗子抗枪窝里反、人整人的传统又将被发挥的淋漓尽致了。除了牢骚、倾扎还拿出点别的本领吗？ 如果不是小题大做，就必然是别有用心！ 求求你们，口下积德吧。 “我长什么模样不用征得你的同意！” 个人、企业、团体也是各有特点而非千人一面。 这个网站、这个论坛、这个群体的特点就是互信与共识。如果说，十年的无私付出的话尚不能换来以心面对的话，那么，我们只能承认：我们从一开始就错了。 这里，我也给不依不饶执著追求“建勇云南秀”的粉丝们提供两个民主的宣泄途径，可供选择： 一，全体互助会会员实名投票，决定是否收回支付给赵ma ma的500元。如果超过50%的会员同意收回，我们会安排专门人员前往追讨。 二，借用电影中的一句台词：“求求您，去告我们吧！我们自己花钱也行啊！”。再把我们这个帖子转贴到几十万BBS上，老吴不仅根据表现给您报销上网费还免费提供咒骂用语大全供您参考。 老吴现在要对着镜子狠狠地唾上一口！ 为自己十年来近百万的投资、为自己十年来付出的心血而不齿！！ 请不要用“马甲”和我说话！ 因为每一个ID后面都有一个真实的面孔、一颗诚挚的心。 顺便问问，马甲们，是会员吗？出钱了吗？否则，请闭嘴！不要管别人屋里的事情。

[此贴子已经被作者于2007-8-30 10:55:41编辑过]

打过奇穷河

老山女兵说“你除了忙乎着海内海外的服务器,四个马甲捣乱,自己做过什么?! 其实监督一事你来做最合适,光明磊落都做不了的人,你有什么资格说话?!” 这话很有趣，好像女兵你这个账号没有查看别人IP的权限吧。难道你也有能看别人IP的马甲？要不然就是版主告诉你的，这两天版主也上了几次线，就像我前面说的回避不是解决问题的方式。不知道版主为什么在回避问题的同时却告诉你我的以及和我有相同看法的朋友的IP。 在你们这个网站，发表一些自己的见解，对一些做得不够完善的地方提出个人的意见和疑问，不知道牵扯了你们的哪根敏感神经，触动了你们的什么利益，居然被你当作来“捣乱”？而且理屈词穷之后，拉下脸面，居然用上查IP的超级手段？查了以后不管对错，以为又揭露了越南特工一样公布出来，这么发展下去以后谁敢再提出不同意见？ 还有其他战友和我一样想了解清楚一些问题，可能内容上大同小异，竟然被你和版主当作一个人的四个化身，真是可笑！四个马甲？浩兵战说到了曾经戎装、打过奇穷、硝烟，还有没提到的战神1979、士兵突击、hao，我们都有同类的问题提出了近似的看法，这么说来应该是有六个马甲，你们好像还少算了两个。好笑啊！以你们的电脑知识，难道我使用与没使用服务器你们还看不出来？先好好上上电脑扫盲班，再来无中生有血口喷人吧？要大版主睁大眼睛好好看看再告诉你，我是用了海内海外的服务器和四个马甲吗？我行不改名坐不改姓，原籍广东肇庆，现在广东清远，龙袍也好，马甲也罢，燃烧的血也好，战友网也好，就这一件！ 在此我想提醒那些和我有类似想法的朋友们一下：要小心了，对于持不同意见者，他们会看你的IP地址，尤其假如你用了马甲的话，一定要小心！这些人什么都做得出来的！就像湖南骡子所说的“最好消失”。这话听起来真有点恐吓的意思啊。呵呵。 至于女兵说的“那么多老兵网友踊跃参加互助会”，我替你们数了数，去年的会员今年有很多退出了。当然了你谢老板可以批评这些人小气没爱心不像你之类的。你们是不会去思考深层次的原因的。因为对于习惯于回避问题的人来说，推卸责任是最自然不过的反应了。 谢老板所问捐助赵妈妈\\吴华\\余泽忠时我在哪里。真的很惭愧，我是最近才晓得这个论坛，才进来。不过，捐助赵妈妈\\吴华\\余泽忠时互助会还没有成立，谁捐不捐捐多少与支出互助会的会费应当无关，请不要混淆问题。我和战友们的问题是第一，执行监事到底是哪一位？履行了监督的职责吗？第二，互助会的长期会员名单里边至今尚未发现版主的大名，会员资格都没有，怎么当上的管理者？难道我没有捐过款，就没有质疑你们的权利？用营销学的理论，每个关注互助会的人，都会是潜在的捐款者。请不要拒人千里之外。 另外，好像版主女兵们把我对捐赠的合规性的质疑故意理解成捐赠是否合情了。对赵妈妈郭老兵当然都应该捐赠，但这类似该做的事太多了，做起来总要按规矩来，按章程走。没有规矩不成方圆，只有按照章程办事，互助会才能健康的发展。谁都没有凌驾于会员和章程之上随意动用大家钱的权利。 诚然，版主就像各位所言，为人和人格俱佳。这我就弄不明白了，好人怎么就怕说出执行监事是谁呢？就算没有，以各位所说的版主的人格为人，我想也不会出什么大的叉子。可是为什么就是不能说出来呢？蹊跷！ 谢老板说版主这次云南行花了几千块钱，可是哪位老兵哪位血友去老山又没有花几千银子呢？难道版主花的几千块钱更漂亮更有道德？更何况版主这次老山行，旅行观光的性质更多一点吧。 一串数字的那位朋友，我想对你说，你这样广告式的口水口号别喊了，喊得越多，越不值钱，我越觉得版主在回避问题，在心虚。你看，起反作用了，帮了倒忙，太不划算了。 顺便说一下，我倒很愿意做个监事，可是，哪怕我交了会费成为长期会员，你们会让我做吗？更别提做监事还得先要当上副版主了。就像女兵说的：你有什么资格！ 呵呵

[此贴子已经被作者于2007-8-30 10:50:12编辑过]

打过奇穷河

发表完才发现，居然惊动了坛主。呵呵，谢谢坛主不辞辛劳的解释章程。只不过，坛主依然有意无意的误解了我的意思，真是遗憾。至于坛主说陈版主做了很多很多事情，很为他受到批评感到不平。这种为朋友出头的仗义我也很理解，也很佩服。但是很难赞同。毕竟有些东西还是很需要监督的，只有这样互助会才能有序的发展。

硝烟

打过奇穷河网友，算了，别管别人家里的事情了（大版主语），建议把此贴封了吧。讨论下去没什么意义。 奇穷河网友请收短信。

南榔日尧

没想到陈版主的云南之行,竟引来这么多的话题. 是的,我作为一个参战老兵,一直非常敬重陈版主多年来的付出 陈版主的云南之行,也很受感动,他在听了那么多老兵的讲述,看了那么多的战场照片之后,无论此行的目的是什么,都可以看作是深深的老山情节使然 没有什么可责难的地方 质疑是可以的,因为现在网上太多的商业炒作和沽名钓誉,有时会让人难以分清是非 但应该有理性,而非.......

MJ35211

健勇斑竹何错？ 通观该帖无非就是健勇云南之行（自费）处理了两笔互助基金共1500元的事，先不去看他在处理的程序上是否妥当，主要还是看这两笔款子用途是否得当。我以为没有什么大问题：给赵妈妈500元与互助会章程规定并无大的冲突，赵妈妈来昆明，健勇代表血站互助会对老妈妈表示一点心意与情与理都是说得通的；给那位病逝的老兵1000元也无错，该老兵生前好象也接受过互助会的帮助，如今人已过世，健勇得知消息后临时决定赠金一千聊表慰问，我想互助会大多数会员对此也不会反对。 再看程序方面，以前互助会动用基金也不多，基本上是先发个动议，没有多大反对意见后付诸实施，这次情况不同以往，两笔款子都是临时决定的，不可能先表决再实施，健勇作为互助会的主要管理人他应该有一定的临时处置权，不过要事后及时告知会员才对，健勇如有不妥大概就是这点。 现在既然事情已经清楚了，大家不必拘泥细节，更不可以钻牛角尖。想想吧，如今象健勇那样热心于老兵、热心于那场几乎被遗忘的战争的年青人有多少？至少我身边没有。

[此贴子已经被作者于2007-8-30 12:29:24编辑过]

湖南骡子

有意思。恐吓，我恐吓谁了？我一20岁毛头小伙120斤的肉还能恐吓得住您老人家，真抬举我。我明白地告诉你，我的专业就是玩文字游戏的专业，现在是我的休假时间，任何惹我休息中的大脑不爽的人和事我都不会客气不会给好脸色看的。不信？我愿意奉陪啊。

[此贴子已经被作者于2007-8-30 13:38:28编辑过]

湖南骡子

喜欢玩文字游戏的人请听好了，如果你们真有心，请帮助郭加江9岁的儿子。再苦不能苦孩子，再穷不能穷教育，知识能改变一个人的命运，你们这些有产阶级大老爷还是想点正事，给人家出点学费钱吧。

老山月色

管理员的这种认识是互助会的悲哀，完全不是负责任的态度，或者只是你的个人能力只能认识到此。 民间捐款不愉快的案例很多，为什么？就是管理方式完全依附与个人的道德自觉性，而不是有效的监督机制，一旦某个环节出了问题，好事变坏事，结果很尴尬。 不要象个怨妇一样一把鼻涕一把泪的分辩，这毫无意义，勇敢的接受监督和质疑，对你所谓的事业是有好处的，当然，前提是你想做好，而不是一时头脑发热。 提醒诸位，这类善事你不做没关系，自有别人做，你做了就要好好做，否则，出了问题而产生信任危机，对民间善行是沉重的打击，民间善行就毁在你这些人手里。 可以参考深圳奥一网的几个案例。