楼主: 一生何求
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请教:448团遭伏击后,那位副连长带领一个班冲出来没有?

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发表于 2009-9-26 23:38 |只看该作者
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这次失败,战斗减员就达到849人.

您的\"实际是五百多人\"的说法哪儿来的?

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发表于 2009-9-26 23:45 |只看该作者
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子睿:

为什么“真想上去踹他两脚”?

呵呵,估计,三十年河东,三十年河西,你认得丫,可能丫认不得你了。

呵呵......当然解放军的将军,也不是谁都可以“踹”的。只是当年一起从死人堆里爬出来的兄弟说不认得就不认得了也是不行的。(至少现在还不至于如此)

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发表于 2009-9-26 23:55 |只看该作者
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拔牙手:

这次失败,战斗减员就达到849人.

您的\"实际是五百多人\"的说法哪儿来的?

我插一句。是不是说448团那嘎回撤失利。如是,那次共造成542人失散,被俘回归219人,丢失枪支407支(挺),各种火炮24门和部分装备物资。

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发表于 2009-9-27 00:06 |只看该作者
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前面忘记说明,万良学是448团唯一活着回来的“一等功”。

---------------------------

也许是这样。

另外,因为当时评为一、二级英模的也均同时立一等功,注意闵、郭两人的军功章,其中一枚为二级英模胸章,图案为国旗(一级为国徽),另一枚为一等功胸章,图案为军徽(二级为军旗),另一枚则是纪念章,所以也可说448团活着回来的“一等功”,连同肖还有几位。

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发表于 2009-9-27 00:11 |只看该作者
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我所读到的是448团542人失散(其中被俘219名),丢失各种枪支407件。我不知道你的849人是怎么来的。

“我们的千余人的队伍,他的几股散兵,就有吃掉我们的决心,敢吗?您信吗?”你可以想当然我不可以?从越军火炮调动和448初期没遭到过排级以上越军冲击就能看出端倪了。不能根据蛛丝马迹推测那就别打仗了,对方的准确布防图和行动计划谁也拿不出。

一般性历史材料会掺水,但对历史名将的著名战斗掺假不会高,因为名将是掺不出来的只有打出来的。

零伤亡与交换比采石油没关系。偶然一次打出个零伤亡也不具普遍战争意义。

[此帖子已被 hjf1390 在 2009-9-27 0:24:40 编辑过]

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发表于 2009-9-27 00:28 |只看该作者
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我插一句。是不是说448团那嘎回撤失利。如是,那次共造成542人失散,被俘回归219人,丢失枪支407支(挺),各种火炮24门和部分装备物资。

-------

是啊

俺在问,越军的参战单位.

敢于围困我们千余人的队伍,没有后援,几股散兵,几个胆?

h网友纠正说,实际是五百多人.

好象越军的散兵是那三十余骑一样,乱扯么.

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发表于 2009-9-27 00:34 |只看该作者
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--------这次失败,战斗减员849人.

王志军<<对越战争亲历记>>277页

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发表于 2009-9-27 00:35 |只看该作者
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一般性历史材料会掺水,但对历史名将的著名战斗掺假不会高,因为名将是掺不出来的只有打出来的。

============================================

看来你还是没有看过那本书——我告诉你,在日军军史里,阿部规秀被击毙的那一仗,日军的伤亡根本没提,几次扫荡,“皇军”和“皇协军”的伤亡都是以个位数记得——这就是日军公开的军史……

而且我说的那个“与二千余人作战仅仅轻伤一人”的战例就是左权丧生的那场战役中的一场。这个“骄人”的战果还是先期潜入根据地的化妆特工队创造的。

[此帖子已被 怒火万丈 在 2009-9-27 0:39:15 编辑过]

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发表于 2009-9-27 00:40 |只看该作者
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如您所说,\"实际是五百多人\",亡96人,542人失散,这就六百多啦.

那么,突出来的老鱼他们是负数?

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发表于 2009-9-27 01:59 |只看该作者
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请问有哪一篇材料说448团是被越军重兵合围?师或团番号?不论是官方资料或生还者记叙?除了不计其数的小打小闹,我所读到的3月10号以后448与越军最大规模战斗对方不过数十人。老鱼那股16人的散兵暴露后都吃不掉全放跑了;突围途中看到越军一顶帐篷和一口大铁锅,煮熟的米饭还剩了半锅,可见在此扎营和能来吃饭的没几个。越军不是从石头缝里蹦出来的,他们要吃饭、要睡觉、要战斗。以目前所见这些迹象至少在前三四天里都是小规模部队行动,谁发现了更多大规模的请告诉我?

[此帖子已被 hjf1390 在 2009-9-27 2:25:59 编辑过]

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