楼主: 湖南骡子
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一篇严重失实的文章

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发表于 2009-2-5 08:48 |只看该作者
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东山迷彩:

骡子就是骡子。你可知道自己是什么的后代!真是井底之蛙。你不了解的就一定是假的吗?你想了解未必你够资格。不要以为自己会写点文章就了不起了。你也就是头骡子。干吗要给骡子解释清这个事情。

你在你那个论坛写的东西我去看过。你也就会封人家不让人家说话。还拿出来些老兵作证。以为他们就了解了吗?一个女兵怎么了?一个女兵就不能做到政治部主任的位置了吗!笑话。你看看有多少将军是从士兵中走出来的。

告诉你们诸位:这事情是真的。要问我怎么知道是真实的,还是不和你说。 不够格。

没必要给你解释。因为你骡子不配。也没资格。你想加群你个够格阿!

友好人士 老山荣军你俩何必和骡子计较这些。它爱怎么尥蹶子就怎么尥蹶子吧!你自管拿鞭子抽它就可以了。

他妈的告诉你。在战场上没有一个在不想女人的、不想和女人睡觉得 。只要条件允许都想。别装清高。没有一个能逃得出这七情六欲。

别再说高尚不高尚的。我们是人。烈士生前也是活生生的人。我为那些在死前能享受到美丽胴体的烈士们感到些许的欣慰。反之还是有些遗憾。

骡子有心就为烈士家属去做点实际的吧!何必在这里嚼舌头。

你骡子能拿出四百万来,作为抚恤烈士家属的一个基金。就这个论坛的人来管理。你肯吗?如果你肯这样做,我负责把这个舞和她女儿以及现在军职的丈夫。和你来个面对面。(尽管你不配。哈哈。)

告诉你。她现在也是名伤残军人。

想拍我就拍我吧!咱不怕。是骡子是马就拉出来溜溜吧!南疆咱拼过。后库咱闯过。军功章得过。号饭吃过。

老兵,我知道您来自138师侦察连,和“老山荣军”来自同一个师。

我是一个80后,也没参过军,您可能认为我没资格跟您说话。但我毕竟和12侦的很多老兵有近两年的交流,就这支侦察大队的作战情况,我还是有所了解的,而且是比较全面的,原因就是我所接触到的12侦人员中,有来自机关的参谋、战地录像员,有各基层连队的干部、战士,因此对当年该大队的各个作战方向的情况,我都有所了解,包括一些不为人所知的事情和细节,侦察大队的老兵们信任我,有很多话私下告诉我,但这些话因为内容敏感,所以只有说话者和我本人知道。我很感激他们对我的信任,士为知己者死,我没倒没想为知己者死,我没这么高尚,我也不是士,但为他们做一些力所能及的事情我还是必须做的,这也就是我建侦察大队论坛的动机。至于您说的四百万,我是个穷学生,连给血站互助会捐点款都要靠自己打零工,也许我父母能拿出四百万,但那是他们的钱。您拿我的网名来插科打诨,这就是您身为参战老兵的素养吗?您知道湖南骡子这个网名是怎么来的吗?回去读读黄兴黄克强的传记吧。如果您觉得您喜欢拿黄兴将军插科打诨的话,请便。

您来自济南军区,居然比后来接防的北京军区参战部队内部的人还了解情况,我深感佩服,您是一个做间谍的好苗子,尽管这苗子不太嫩。关于这文章中提到的烈士,我的观点已经很明确了,20多年过去了,如果第12侦察大队真有这么一个烈士,就算有再多的难言之隐,时光也磨平了这些阻碍,还有什么不能说的呢?如果真有这样一位烈士,过了二十多年,当年的作战情况已经解密,还有什么不能说的?更何况还是在战场上同生死共命运的兄弟。您把该大队老兵的证言不当回事,那么请问还有什么比参战部队老兵自己的亲身说法更有说服力的呢?凭一个不是侦察大队的外人,一个人的说辞,就能证明一个虚无缥缈的故事?

至于那位您的“友好人士”,我很佩服他跟人讨价还价的能力。其实侦察大队老兵要求的一点也不多,就是让这位“友好人士”去找出“烈士”的安葬地点,让大家看看,是哪位“烈士”,安息在了何处,既然他说他知道“烈士”的姓名,这对他有何难度?他的答复就是虚与委蛇,反过来要求侦察大队全面了解当时情况的一个老兵出来与女兵对质,我说这是何必呢,简单的事情要复杂化,这背后的原因,恐怕只有“友好人士”自己心里清楚。有这么多老兵现身说法,他不接受,继续捣乱,给他去寻找证据的时间、方法,他不采纳,那就不能怪别人了,更何况他先对我出言不逊。人和人之间是平等的,不是因为谁参过战就有资格比别人高人一等,参战老兵是值得尊重,但这不意味着他可以因此不尊重别人,希望老兵您自重。对老兵我会留几分客气,对蓄意捣乱的平民百姓我断没有礼让的理由,而且将此人禁言并非我个人主张,而是老兵们的公议。

至于跟女人睡觉的问题,我觉得很无聊,因为这完全超出了问题的本质,问题的本质就是所有证据表明第12侦察大队根本就没有这位烈士,因此与之相关的内容也就没有了真实的可能。

关于这篇文章,谁主张,谁举证,既然文章的作者非要坚持文章内容是真实的,那就要自己去拿出直观的、有信服力的证据,否则凭什么责怪别人的质疑?

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发表于 2009-2-5 12:54 |只看该作者
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我感觉湖南骡子这孩子开始惹人讨厌了!

有些东西该让人知道的,和不该让人知道的~

你何必喋喋不休如长嘴婆似的追问到底?你以为你是谁?

难道什么事情都要向你汇报清楚?你不了解的就是都是假的?

小屁孩好好念你的书吧,对军队的事情感兴趣你可以多了解,但没必要大呼小叫

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发表于 2009-2-5 13:13 |只看该作者
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支持骡子,谁主张谁举证。

讨论问题的时候就是要认真,讨论者无论其身份,一律平等。

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发表于 2009-2-5 13:21 |只看该作者
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我出离愤怒了!!!

骡子:正式警告你,你别到处拉屎!是不是你吃厕吃昏头了!!

1、你在12大队论坛里不顾别人提醒,用极其恶毒、赶净杀绝的方式批判一个老兵、一个现役军人、一个两代烈士的家属。现在你还来这边放毒,你是不是吃厕的!丧心病狂了!

2、你还怀疑老荣军是不是老兵,再次证明你妈妈有责任,让你如此弱智,还去国外丢人!!老荣军不单是越战的功臣,还是为伤残军人、退伍老兵奔波、敢说真话的勇士!!

3、你一再引用的是12大队公开的几次战斗、牺牲六个战士的资料做为主要证据,这是没有真正说服力的!就算12大队当时老兵也很难全面了解情况,不敢轻易肯定没有失踪、漏报或由于实际情况未公布和特殊情况,你算啥葱??你引用这点资料数据和浅薄的分析就可以做为恶毒攻击军人的依据???你也不够资格对真相来表态!让12大队里足够身份的人来说话!

4、既然是你在攻击人家,自然是你举证据,不经过对当事人全面调查,你有哪些理由可以说人家通篇假话?你知道人家父亲牺牲的情况?知道她成长的经历和战场的故事?你知道她由文艺兵转政治工作的过程?你调查了几个方面??你引用转贴那几点涉及12大队的几点分析足够推翻全部事实吗?你能分析人家怎么约会的细节?你断章取义、错开战场的时间、空间去分析,听不了解全面情况的老兵说说,引用点数据分析,就敢如此恶毒的、嚣张的攻击军人、烈士家属,你这未进化的混账!!

5、既然不怕说事实,又在12大队开了坛,怎么又怕人家说话?还要封人家IP?有种把那边的话公开给大家看,复制过来给大家看看!把你和12大队老兵的意见、我从一再好言相劝到今天的文字过程,一起在这边见见阳光!不敢吗??是不是你还没种!!

6、在你的坛子里你可以撒野,现在你还想到四处排污羞辱烈士家属吗?你丧心病狂啊,知情老兵不会同意!天地不会容你!!!

7、当事烈士已经牺牲,连尸体也没找到,(部队当时可能是失踪处理)你现在还想去打击他的家属???你真畜生!他的名字和故事你没资格听,除非12大队有一定身份的人出来。

8、你爹妈赚的400万是不是干净不知道,但他们真罪过,因为制造你这个次品出来!!真操蛋!

老兵把你当骡子骑都抬举你了!

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向版主道歉!我说粗话了!

向版主道歉!我说粗话了!

但这头顽固不化的小畜生,虽然在某些方面它有点苦劳,但这次它罪大恶极,我只能这样开戒了。

小混蛋够胆就把在12大队论坛全部原话复制过来,让大家看看全部过程!

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发表于 2009-2-5 17:24 |只看该作者
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常常看老山荣军的博客,他是我尊重的一位老兵。

http://blog.163.com/wanghuazhang123/

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我就是在天涯转载《舞尽前尘》的李牧

昨天我看见湖南骡子在十二侦论坛对《舞尽前尘》的讨伐,于是在天涯回复

北庭兵马使李牧致湖南骡子
  《舞尽前尘》一文作者是倪裳,文中多次提及38军侦察大队,为尊重逝者,也不骚扰原作者,我转载时声明:文中主人公目前是某省军区政治部副主任,现役高级军官,职级副师,衔级大校。文中隐瞒了有关人员真实姓名,请不要查证有关资料”
  一我相信这篇文章是真实的。
  二我不希望文中男女主角公开身份,毕竟太残酷了。
  三如果本文对三十军侦察大队烈士有影响的话我想也是积极的
  在前线谈恋爱的有,触犯军法的有,但是文中男女主角没有过失
  我不知道倪裳所说的男友是谁不过我猜想大概就是和张峰烈士的差不多,细心的朋友可以发现倪裳在开篇引用的张峰烈士日记中的一段描写。
  湖南骡子,你要证明倪裳和所谓烈士男友是虚构的,所谓三十八军侦察大队只是文章套用飞虎做噱头
  我认为是38军也好是出击395侦察连也好,于燕萍也好,倪裳也罢。
  至少我们因为《舞尽前尘》想起那散却的硝烟那尘封的往事......
  
  很多的时候,午夜梦回,心里最柔软的角落,最深刻的记忆,会因为有你们的存在,而被唤起。

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发表于 2009-2-5 18:54 |只看该作者
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根据资料显示东山迷彩是138师直属侦察连和老山荣军\情系南疆在一个连队

1、老山荣军 :http://wanghuazhang123.blog.163.com/ (伤残军人,46军138师,1985-86年参战)

2、情系南疆:http://njpzw123.blog.163.com/ (46军138师侦察连,85-86年参战,二等甲级伤残新五级)

3、东山迷彩:http://yangshuang650527.blog.163.com/ (伤残军人,46军138师侦察连,85-86年参战)

138师直属侦察连出击395的录象和照片最全面,济南张峰烈士也是我最敬重的英雄之一

在天涯我根据情系南疆的文章整理了一些关于出击395高地的故事

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发表于 2009-2-5 19:00 |只看该作者
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在十二侦论坛我目睹了骡子一众凭借暴力镇压对手的全过程,我以为过去就算了可是骡子依旧喋喋不休还和老山荣军搞辩论。

至少在这个论坛我看到另一个声音。骡子口口声声说《舞》文侮辱了38军侦察大队,可是就凭借猜测诋毁《舞》文作者,连文中注明请勿考证都成了攻击的对象。

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发表于 2009-2-5 19:09 |只看该作者
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既然有人这么想知道在第十二侦察大队被屏蔽的帖子里说了什么,我就把它们一一还原出来。

ld20043 Posted: 21/01/2009 02:13 | IP:218.93.135.185 | From:江苏省常州市

该主题已屏蔽

你仅凭这文章就否定别人是欠妥的
1、文章是经过编辑发出,可能有误差
2、当事人回忆有可能误差
3、当事人见到的情况是真实的,但是她自己的理解也许有误差
不能因为某些误会或偏差性的东西去否认一个人
更不能轻易用过于偏激的语言去攻击一个可能是真正功臣的人

我了解的情况
这是基本真实的故事
还有一段细节
1、那个侦察兵,先负伤住院治疗过,后来牺牲的
2、在夜里混战中牺牲,后来我们的人去只找回来一段肠子,尸体没找到.
如果有老兵在这边,
谁能把蒋录奇找出来
也许他能确认这情况

[ 此贴被ld20043在21/01/2009 11:34重新编辑

注:此人最初在这楼写的是“烈士姓蒋”,然后又莫名其妙改成“谁能把蒋录奇找出来”。我想说明的是,侦察大队各参战连队人员的名字,都可以在论坛帖子里找到,所以知道他的名字一点也不稀奇,知道蒋录奇曾经负伤也一点不稀奇,因为论坛里有特侦四连工兵班副张培林的战地日记,里面提到了这一点。至于为什么此人要突然如此修改他的帖子,网友们可以自己判断。

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