楼主: 一生何求
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请教:448团遭伏击后,那位副连长带领一个班冲出来没有?

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发表于 2009-9-17 12:01 |只看该作者
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说的有道理。
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发表于 2009-9-17 12:38 |只看该作者
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宁做英雄不做狗熊!
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发表于 2009-9-17 12:52 |只看该作者
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当兵莫怕死,怕死莫当兵。带队投降,无论如何说不过去。
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发表于 2009-9-17 13:03 |只看该作者
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战后,我军有一份内参报告,其中罗列了4点《暴露的主要问题》:

一、对越军的作战特点、地形条件研究不够;

二、组织指挥比较忙乱,有些情况处置不当;

三、部队军事素质差,伤亡损耗大;

四、战场管理不严,违反纪律现象比较多。

其中,第三问题中点写到:“不少部队战术水平低,遭到零星敌人利用共事射击,认为是又组织抵抗;遭到敌人阻击,判断是遭敌伏击;受到少数敌人侧射和倒打火力的射击,认为被敌人包围而惊慌失措。有的部队在进攻中,不会运用包围、迂回战术,往往形成赶鸭子,打成击溃战。有的部队不会排雷、爆破和土工作业,不会利用地形地物,战斗队形密集,增大了伤亡。不少干部不会识图用图,加上地图不准,发生走错路,攻错目标,报错位置的现象比较多。部队应用射击技术差,战斗中不仅浪费弹药,而且增大了伤亡和耗损。”

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发表于 2009-9-17 14:20 |只看该作者
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simonchan:

在弹尽粮绝,突围无望的情况下,一个人当了孬种,却救了百多人的命,是英雄还是狗熊?这是一道难解的哲学题。

看了一部分老兵的回忆文章,当时并不是在弹尽粮绝、突围无望的情况下。

另外,对连队的两个主官行为深感痛心,一,他们是军人;二,他们是党员;三、战前动员、出征应战都向军旗宣过誓;投敌行为就是叛国,这是个原则性的问题,绝不能让步。

在另一篇老兵的文章中,说到一个战士,好象是副政委或是副师长的儿子,为了不被敌人俘虏,最后跳了悬崖牺牲了。

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发表于 2009-9-17 14:36 |只看该作者
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simonchan:

你我都不是亲历者,不能凭感觉,所以,也从不给他们下定论。

刘亚洲将军在成都空军昆明基地营级以上干部会议上的一次演讲中有这样一段话:

“我又去了渣滓洞集中营。江姐等一大批烈士牺牲在那里。当时,中华人民共和国已成立了。江姐在监狱不是还绣了五星红旗嘛。她不知道五星红旗的样式,把一颗大星绣在正中央,四个角各一个小星。国民党准备开始大屠杀时,解放军已经接近白市驿了。华莹山游击队已经同四十七军接上头了。游击队说,你赶紧去,白公馆渣滓洞那儿马上要处决政治犯了。结果解放军认为华莹山游击队员是个骗子,可能是敌人设的圈套,他们没动。结果,屠杀开始了。烈士们是多么义无反顾地走向死亡呵。有人说,真遗憾,他们没看到新中国。眼看他们为之奋斗的目标就要实现,他们却未能见到。我说你错了。讲心里话,他们是非常幸福的。他们心中信仰马上就要实现了,他在这个时候死去不是一种痛苦,那是一种幸福。真正痛苦的是那些活了下来的,看到了人民共和国建立,然后反右、三反五反、“文化大革命”,被自己为之献身的党折磨得死去活来的人,才是最痛苦的。死,死不了。活,活不成。”

我想,只是猜想,那些成了俘虏保全住性命的战士,一定后悔当时没杀身成仁,也一定恨连队主官的投敌行为,害得他们回国后成了一辈子耻辱,抬不起头。

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发表于 2009-9-17 16:44 |只看该作者
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战后,我军有一份内参报告,其中罗列了4点《暴露的主要问题》:

....................................

--------------------------------------------------

没看过。

从第三个问题的内容看,应该是比较详细的。

不过此时突然有个怪想法,假设要一个西方军事问题专家来写,恐怕还要分连级指挥的问题,师团级指挥的问题,军及以上的指挥问题;还可分战役指导思想问题,战役具体实施计划问题.......。

我觉得,指挥机关要负主要责任!

不要埋怨下面不会打仗!!

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simonchan:

在弹尽粮绝,突围无望的情况下,一个人当了孬种,却救了百多人的命,是英雄还是狗熊?这是一道难解的哲学题。

西方国家允许自己的部队在最“特殊”的情况下投降,可以向对方说出自己的姓名、职务、部队,但除此以外都不能说。只要不泄密,投降不等于叛国。

而东方国家,日本、中国、越南、朝鲜等等,都不允许部队投降,投降是可耻的,只能舍身成仁战死沙场。

以东方的思维评论西方,或以西方的思维评论东方,一场没有结果的评论战。

其实西方对战俘也不是很客气。就拿麦肯锡三世来说,其祖父父亲都官拜高阶将官,自己一朝被俘,将军梦就此了结。

东方对投降的理解是:“我投降,我和我的妻儿老小由你发配”。西方则认为:“我投降,你可以拿我向我的上级交换适当的利益”。

西方古代战争,战胜的一方对战败方索取的好处也是适当的——至少在战胜者看来——例如斯巴达克斯曾经用被俘的罗马贵族交换奴隶。

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成都军区 50军150师448团的年青军人当时是打的可以的了,从3月11日顶到12日,死死的打了近两天,他们是一边在打,一边是在盼救援。谁知为何营救无果。板子光打这些小兵,高级指挥机关的责任?广州前指的老军头、41军作为老大,50军150师448团由成都军区配署给你,就要尽责。想一想,是上千名军人的生命。搞不清448团在那里苦战,大部队开始大规摸的撤军了。13日54军部分守军开始撤,随后几日41军到17日就回到广西边境。

当时160师回到广西驻地,就议论有很多的打散的军人还在高平,也议论到448团,30年才在网上得知,448团的事。总结是好事,不要在指责,他们当年没有舍身成仁,你来试一下。

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3月16日中国宣布已全部撒军了,越南的电台和美国之音说还有武装力量解放军在越南,那时以为他们乱说,现在看来就是448团。

可怜的448团官兵和他们的亲人啊!

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