楼主: 射天狼
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越军角度(水随天去译)

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发表于 2005-4-14 22:34 |只看该作者
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越军角度(水随天去译)

可不可以尽量不发表带有我军战士阵亡后的照片,我是烈士家属,看了心堵得慌..老觉得是亲人牺牲后的模样.。我也知道战争的残酷,但就是很心酸。
我只是随便说说,我很支持血站真实反应我军为国浴血奋战,不怕牺牲的光辉历程,触及灵魂深处,是对我们年轻一代心灵的洗涤。
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发表于 2005-4-16 00:54 |只看该作者
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越军角度(水随天去译)

下面引用由水随天去2005/04/14 07:04pm 发表的内容:
在翻译越军3师师史时我已经去掉了好多歌颂越军的词句,尽量保留那些反映战斗过程的篇章。目的不是为了宣扬越南,而正如射天狼兄给这个贴子取的名字:来自对方的声音!
我不赞成翻译时删去越军对自己的表扬。一直以来,我们在翻译涉及中国的一些政治、军事、历史著作时,会删去一些敏感的段落,作为公开出版物,这种做法应该可以理解。但是作为参考资料和史料时,这种做法十分不恰当。
我们在看对方的资料,不仅仅注重它反映的事实,也应该看它当时的论点。也就是说当时越南人是怎么想的,是怎么看待中越之间的战争的,了解这些,对我们研究中越战争不无裨益。没错,越南有越南的观点,中国有中国的立场。我相信坛里中国人都能够分清哪些是对中国的污蔑,都能够辨别哪些是谎言。
因此,我支持水天兄原模原样地翻译越南方面的有关资料,当然,那些毫无意义的无聊漫骂可以删去。泱泱大国,这点气度应该还是有的。
前些天cpcliusi网友倡议血坛加强学术研究,我十分赞成。血坛与其他一般军事网站相比,最宝贵的是有一批参战的官兵参与讨论,经常写一些回忆当年战事的帖子,并解答网友们的问题,非常宝贵。相当一部分的帖子非常经典,这些帖子从专业上来说,属于口述史学。如果有心人加以整理,是以后研究中越边境战争十分珍贵的史料。这些东西,在军方的档案中是看不到的。比如说著名的211之战的帖子里许多战斗细节是无法在军方的正式资料中了解的。如果没有MJ等老兵们的披露,随着时间的流逝, 可能永远不为后人所知。比如正在连载的南榔参谋战地日记,里面透露的某些细节,在军史研究者来说,是很了不起的史料。
以1979年计算,时间已经过去26年,以1984年计算,也过去21年。对当代中国人来说,影响最大的对外战争莫过于中越边境十年战争,它深深地烙入五六十年代出生的中国人的血脉中,它是六七十年代出生的中国人成长的记忆。在这场战争中中国军人为国牺牲的英雄主义气概是八十年代中国民族精神的直接体现。可是由于各种原因,今天却流传着这场战争的许多离奇传说,比如海豹人之类,我认为这不仅是对国威军威的侮辱,也是对当年流血牺牲的参战官兵的亵渎。因此我们有责任告诉后人历史的真相。
血坛上的参战老兵当时大都是战士或下级军官,他们的参战经历对了解战争的细节十分珍贵,但是限于级别,对更大范围的战争情况并不十分清楚,因此在官方没有编撰正式的史书之前,我们不仅需要参战官兵叙述他们当年英勇作战的故事,也需要知情网友介绍当时整个作战的情况。有些网友担心泄密,我觉得都是二三十年前的事情,国际国内形势、外交形势都发生重大变化,有些部队都已经裁撤,有些作战经验已经过时。这种保密实际弊大于利。
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发表于 2005-4-16 15:12 |只看该作者
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越军角度(水随天去译)

下面引用由水随天去2005/04/14 07:04pm 发表的内容:
我是“特务”,但我不是越南特务!
在翻译越军3师师史时我已经去掉了好多歌颂越军的词句,尽量保留那些反映战斗过程的篇章。目的不是为了宣扬越南,而正如射天狼兄给这个贴子取的名字:来自对方的声音!

我反对你去掉了歌颂越军的词句,来自对方的声音当然必须是完整的,为保卫他们祖国死去的越南人同样是英雄。日本人还知道厚葬张自忠,我们的肚量连日本人都不如吗???
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发表于 2005-4-16 15:17 |只看该作者
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越军角度(水随天去译)

目前我方的越战军史存在的问题就是仅是我方单方面的一面之持,缺少越方的相应记录,在战史研究上,这种单方面东西价值是很低的,特别是战果方面。对照了越方的战损数据,才可能真正得出双方的真正损失对比,楼主作的工作非常有价值,强烈支持。
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发表于 2005-4-16 15:21 |只看该作者
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越军角度(水随天去译)

下面引用由小蚁雄兵2005/04/07 08:59am 发表的内容:
《消灭敌人的坦克之战》整理好后,小蚁将整理些我装甲兵方面的战例进行补充,尽量从中越两个视角完善一次战斗的描述。
     个人认为越方的报道存在失实之处。战争有胜负,宣传无输赢,大家可以鉴别的看一下。

即使是我方数据,也承认我方坦克损失辆次超过装备数字。越方爱吹牛,我方同样酷爱吹牛,整个中国文化圈传统罢了,只有综合双方记载,才能得出较准确数字。
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发表于 2005-4-16 23:36 |只看该作者
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越军角度(水随天去译)

两个对手,打仗的老手,宣传也是老手!!
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发表于 2005-4-17 17:56 |只看该作者
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越军角度(水随天去译)

进攻战中有这么多俘虏,也够失败的,不过我们人多,只要给瘦猴教训,损失再大也值得
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下面引用由巴黎公社2005/04/16 03:21pm 发表的内容:
即使是我方数据,也承认我方坦克损失辆次超过装备数字。越方爱吹牛,我方同样酷爱吹牛,整个中国文化圈传统罢了,只有综合双方记载,才能得出较准确数字。
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下面引用由巴黎公社2005/04/16 03:21pm 发表的内容:
即使是我方数据,也承认我方坦克损失辆次超过装备数字。越方爱吹牛,我方同样酷爱吹牛,整个中国文化圈传统罢了,只有综合双方记载,才能得出较准确数字。
单纯战损数肯定没有我军装备数多
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彻底毁坏44,基本毁坏32
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