[讨论]1979年对越自卫还击作战是一场错误的战争吗？

plr

　　自１９７７年以来，越南当局掀起了一场反华、排华浪潮。他们制订所谓“净化边境地区”规划，有计划地驱赶从中国迁居越南边境地区的边民，散布谣言说“中国侵略越南”、“中国政府号召华侨回国”等等。进而煽动仇视华侨情绪，恫吓和威胁华侨。利用各种手段，限制华侨就业，无理解职、降职，减少口粮配给，甚至取消户口。在一些地区还发生大批逮捕、打死打伤华侨的严重事件。致使旅越华侨难以生活下去，处境困难。自１９７８年５月以来，已有十一万难侨被越方驱赶回国。中国政府为此曾多次与越方接触，希望越方以中越两国人民长期友好为重停止反华排华行为。但越方以怨报德，采取种种卑劣手段加紧迫害驱赶华侨。１９７８年６月９日，我外交部发表声明，严正批驳越当局驱赶华侨、歪曲事实、倒打一耙、嫁祸于人的卑鄙行为。指出，对越当局迫害华侨事件中国政府不能保持缄默。要求越当局立即停止排斥、迫害、驱赶华侨行为，不要继续损害中越两国人民友谊

plr

    1978年6月9日，我国外交部发表《关于越南驱赶华侨问题的声明》，指出早在1977年初，越南就在与中国毗连的省份推行“净化”边境地区的方针；同年10月，越方即开始在越南西北地区驱赶华侨；以后又逐步扩展到大批驱赶越南北方的华侨。声明严正抗议本年4月以来越南大规模的排华反华运动，指出这是越方追随苏联反华、破坏中越关系的一个严重步骤。到5月底，被越南驱赶回国的华侨达10万余人。他们受到祖国热情关怀和接待，政府对他们作了妥善的安排。

plr

[这个贴子最后由plr在 2006/08/29 09:27pm 第 1 次编辑]

美国扶持的朗诺集团的政变和随后的民主柬埔寨时期，把柬埔寨人民推入战争的深渊，华侨华人和柬埔寨人民一样遭受了十年的战争蹂躏。在柬的华侨华人被迫流离失所，所有财产被剥夺殆尽，成为身无分文的“赤民”。金边市的许多潮州人和其他华人一样被扫地出门，流放到边远地方，名为“开发”，实为劳改。据说在这场浩劫中被饥饿、疾病折磨致死的华侨华人达十万人之多。大批的华侨华人沦为难民流落异国他乡，许多在柬的潮州人也难逃其劫。目前在欧美、澳洲的潮州人中，有许多就是这个时期逃离柬埔寨，历尽千辛万苦辗转到他国谋生的。
------------------------------------以上文字版权归《人民日报》所有

plr

中央精神：“惩越援柬、保卫边疆”。

plr

[这个贴子最后由plr在 2006/08/29 09:42pm 第 1 次编辑]

                    红色高棉时期柬埔寨华人的遭遇
　　　　　　　　　　　　　　　　 齐坚 　
　
提起当代东南亚的排华事件，人们会首先想到不久前为国际社会所广泛关注和愤怒谴责的印尼“五月暴乱”。实际上，第二次世界大战后的半个多世纪，东南亚各国的排华事件便一直此伏彼起，柬埔寨华人在波尔布特集团统治下的遭遇更是一起鲜为人知的排华事件。
　　１９７５年前的柬埔寨华人 　
　  柬埔寨古称扶南、真腊或吴哥，土地肥沃，物产丰饶，早在中国南宋时期就有从事海上贸易的华商在此居留，称“唐人”或“新唐人”。
　　根据法国殖民当局１９２１年的人口调查，在１８９０年时，柬华侨人口有１３万。本世纪２０年代、３０年代后期和二战后初期，出现过中国人移居柬埔寨的三次高潮；特别是在战后的１９４６～１９４９年期间，华人由３０万猛增到４２万，占全柬５７４万人口的７．４％；１９７５年红色高棉领导柬埔寨民族解放军，建立民×柬埔寨国前夕，则达６０万之众。
　　然而，值得注意的是，在经历了民×柬埔寨政权（１９７５～１９７９年）的短暂统治后，华人人口数量却大幅下降到３０万左右。
　　柬埔寨华人在当地社会中担当的角色，是历史上长期形成的。尽管从階級分析的角度去看，占全国人口极少部分的华人大多处于剥削者的地位，但受柬埔寨国民虔诚的佛教信仰和华人儒家文化的调和，階級矛盾未达到激烈冲突的程度。不幸的是红色高棉在对柬埔寨社会进行分析并制定政策时，普遍拥有商人身份的华人被红色高棉划入“资产階級”阵营，从而使其面临着比高棉民族更为严峻的階級斗争的压力。红色高棉政权普遍宣传“华侨都是资产階級，有史以来都是吸柬埔寨人的血”，贡布、波萝勉、柴桢、磅湛等省还发生过逮捕从城市来的华人或生长在农村的进步侨胞及华侨教师的“红色恐怖”，许多人被处以死刑或苦刑。１９７４年４月２８日，便发生了著名的“桔井事件”：大批从前线回来的柬红色高棉军队开进桔井市中心，把轻重机枪摆在街上，对准华人的住宅，限令全市华人立即到农村种田，并拘捕了罪名是煽动华人回国的嫌疑分子一百多人，这些人大部分受了苦刑，有的甚至被折磨死。
　　暴×与劫难
　　１９７５年４月１７日，以柬埔寨民族解放军占领金边市为标志，波尔布特领导的红色高棉力量夺取了全国政权，直到１９７９年１月７日金边被侵柬越军攻占时止，在红色高棉（柬共）执政的三年零八个月中，柬埔寨人民经历了一场惨绝人寰的空前劫难，而华人社会更是首当其冲。
　　城市居民遭到大驱逐、大掠夺、大迫害 　　红色高棉接管城市，夺取政权后做出的第一项重大举措，就是立即强行将城市居民全部“疏散”到农村去。这项措施因其涉及人口之广、破坏之烈，而成为波尔布特集团暴×的正式开场。
　　被“疏散”的城市居民×要是二百万金边市民和难民，其中有华人约４０余万人。４月１７日，身着黑衣的红色高棉军队（俗称“乌衫兵”）进入金边，受到市民包括华人的热烈欢迎，人们载歌载舞、奉茶送饭，庆祝和平的到来。可是不久，军队便以“美国飞机要来轰炸”为借口，通过广播喇叭要求人们立即疏散到农村去躲避三两天，并派了一些军车帮助市民搬家。到了次日，因人们心怀疑虑，响应者寥寥，军队便全城鸣枪，用武力威逼市民按指定路线立即撤出城里；一周后，全城数百万人悉数撤走，金边变成了一座空城。在撤出金边的过程中，演出了无数人间惨剧，如有的家庭因等外出未归的亲人，便遭杀害；有的合家不愿离城而躲在房内，竟遭炮击；正在抢救病人的医生、护士只因延误了撤离时间，也死于枪口之下。因出城匆忙，所带食品、行囊不多，百万市民在炎炎烈日下颠沛流离，忍饥受累，被驱往遥远未知的他乡，许多人染病倒毙途中。平日不干重体力活的华侨商人和家庭主妇（尤其是缠过小脚的老妇人），更经受不住旅途的折磨，死亡比例更大。这次“疏散”行动一直持续了好几个月，疲惫不堪的金边市民才先后到达各自的目的地，被指定在偏僻闭塞的乡村中或荒芜人烟的深山密林里安家落户，开始农垦生活。但是，他们缺乏起码的工具去搭建赖以寄身的茅栅，“安卡”（柬语“组织上”之意）分配的口粮又严重不足，加之医药奇缺，结果许多人又死于霍乱、水土不服和疟疾。
　　除金边外，马德望、磅湛、贡布、柴桢、实居、菩萨、磅清扬、茶胶、磅同、磅逊等其它大、中、小城市的居民，也被迫向农村和深山密林地区迁移。如靠近泰国边境的马德望省珠山市，解放后不到几天，全体市民就被勒令退出城去；因市民大多数都不愿走，红色高棉军队便规定出最后期限，届时如不退出即行枪决，且出城之后不准返回。
　　红色高棉军队每接管一座城镇，就立即破坏当地的市场。他们或宣布大减价，把物价削减９０％以上，或直接捣毁所有的零售摊店，并且很快就将货币取消。城市商人几乎均为华人遭此掠夺与打击，顿时便陷入一无所有的境地。
　　显然，如此大规模地驱赶城市居民下乡务农，既非为着防空，也不只是单纯为了解决粮食匮乏问题。实际上，红色高棉是想通过此举彻底剥夺“资产階級”的财富，消灭城乡差别，实现“波尔布特式的高度纯洁的社會主義社会”依波尔布特集团所为，城市居民即使是产业工人，亦一概受到波及，并无例外。只有少数城里必需的车床技工、纺织技工、华语翻译、厨师等，才得以回城工作。自１９７６年起，为了进一步取缔“资本家”的财产，加强对人口的控制，红色高棉还对从城市转入农村居住的华人进行再次的迁移。迁往马德望省各处农村去的华人甚多。该省原是鱼米之乡，但遭连年战火的破坏，加之外来人口太多，竟成为全国粮荒最严重的地区，华人死亡率高达８０％以上。
　　农村合作社中的超强度劳役与饥荒 　　柬埔寨历史上一直是个落后的农业国，工业基础极为薄弱，要建立社會主義社会的物质基础，全国的工业化是必不可少的。但红色高棉建国后，不是着眼于恢复和发展民族工业，而是单纯地执行“以农立国”的政策；在组织人民从事农业生产时，又不切实际地提出“超大跃进”的口号，并实行一系列集中营式的残暴管制措施，给广大人民包括华人带来无尽的苦难。
　　在将城市居民赶往农村后，柬埔寨几乎已是“全民皆农”了。为实现“超大跃进”的理想，民×柬埔寨政府于１９７６年制订了全国稻谷增产指标：每公顷单位面积产量３吨；１９７７年，又将指标增为３．５吨到７吨（而原先全国平均每公顷产稻仅为１．２吨到１．４吨）。为了完成高指标，基层生产单位除了虚报产量外，还通过解放初期即已成立的互助组和合作社组织，强化对农民的奴役与压榨：
　　第一，延长劳动时间。在合作社里，社员每天必须劳动十二三小时甚至十五六小时。通常凌晨四点钟就要下地干活，夜里九点半才许收工，说是为了“不分昼夜地尽快建成社會主義”。
　　第二，增加劳动强度。合作社社员不仅劳动时间长，而且容不得有丝毫的偷闲，社员只有到了进餐的时间，才有休息的机会。为监督社员无休止地劳动，社里还通过密探或设立自行车游车队，到田间地头巡视，不准社员聊天或歇息。平时，社员除大病不起者外，小病不准请假，违者重罚。
　　第三，无休止的思想灌输。即使在繁重的劳动之余，“安卡”也要农民集中起来开会，接受千篇一律的宣传灌输，如讲，到了１９７７年农民可以每１０天吃一次甜汤；到了１９８０年则可３天吃一次；１５年实现全国现代化等等。
　　第四，开办“大食堂”。初时，农民还是以家庭为单位开小灶，过了不久，即被迫全部吃“大食堂”。“大食堂”开始尚能供应一顿稀粥、两顿米饭通常是在稻谷收获期，后来便仅剩下两顿稀粥了。造成粮荒的原因是，“安卡”将丰收后的稻谷大部运走了，只给农民留下大约仅够三四个月的米粮。为了弥补伙食的严重不足，有些人在家里和住处周围喂养家禽家畜，种植蔬菜，但结果都被“安卡”巧取豪夺了。一些农民经不住饥饿，到合作社的果园和菜园里偷东西吃，如被发现，轻则罚一二天不准吃饭，重则处死。
　　繁重的劳役和严重的饥荒，摧垮了无数华人的健康身体，人们因缺医少药而大量死亡。但是，红色高棉为防范国外敌对势力的“渗透”，对人民的人身控制甚严，人民没有通信自由，甚至还被剥夺了拥有收音机的权利。没有特别的通行证，他们是绝对无法私自离开所属乡村的；若有敢越雷池一步者，即便初犯，被抓到后亦必惨遭毒打，命丧半条。在农奴式制度的禁锢下，华人完全失去了人身自由，只能苟且偷生。
　　“清理階級队伍”，肃反扩大化
　　民×柬埔寨成立之初，城市中的华人群体尽管遭受了迫迁的厄运，但尚未像忠于西哈努克亲王的“自由高棉”及朗诺部队残余分子那样直接遭到成批的屠殺。然而不久，由于红
色高棉实行的极“左”政策导致社会矛盾尖锐化，加以内部派性斗争不断，波尔布特集团遂屡屡发动政治运动，以巩固自身的统治；在一再进行的“清理階級队伍”和肃反运动的大拘捕、大屠殺中，华人亦每每受到株连。
　　１９７７年６月，柬共下达文件指出，国内外公开的敌人已被消灭，但目前出现了“階級斗争的新动向”，要特别注意两种人：散布反对黨和社會主義言论的人，他们是反革命的后备军；懒惰的人，他们是剥削分子的根苗。同年柬越交战及翌年湄公河以东地区发生“三·二三”兵变后，波尔布特集团随即在全柬范围内反复展开了残酷的“肃反”大屠殺，民柬大批高级军官逃往越南，韩桑林、谢辛、洪森等人就是在此时投靠越南与红色高棉决裂的。被大批杀害的不仅包括越侨、政治上的反对派及嫌疑分子，而且殃及广泛的人群：资本家、商人、知识分子、医生、教师；一切患有不治之症者；干不了繁重的体力劳动或经常请假被认为懒惰怠工者；在日常生活中敢于流露对干部或现实不满、意见稍有不同或不服领导者。最后，在暹粒省和菩萨省等地，还发展到屠殺一切城市移民的空前严重程度。
　　华人因多属商人，且知识分子比例较大，故受害程度尤深，即便是柬共内部的上层华裔干部如符宁、胡荣、张东海等，最终也遭到“清洗”，不能幸免。而在张东海（分工主持商业部日常工作的商业委员会委员）于１９７８年３月被捕后，全国各部门、工厂的华裔干部、黨员以至翻译员，都一批批地失踪，遇害了。更有甚者，华人在家中讲华语，亦会被疑为搞特务活动而被捕。
　　诚然，波尔布特集团的暴×罄竹难书，以上所述仅是举其荦荦大端者而已。其它如没收私人财产，实行无邮政、无货币、无商品的“共產主义”措施，都给柬埔寨人民和广大华人带来极大的危害。尤其是在禁止自由恋爱、婚姻由“安卡”作主的“配给制度”下，华侨少女被强行婚配给伤残军人的不在少数，许多人因此而自尽。
　　求助无门
　　众所周知，红色高棉的兴起和“民×柬埔寨”政权的建立，正值中国的“文化大革命”时期，极左的国内外政策，必然地反映在对待柬埔寨华人问题的处理上。在华人遭受此种大劫难时，中國政府是否曾经施加影响、予以制止？
　　笔者掌握内部资料不多，不得而知。但从所见的众多难民回忆资料中可以肯定，在他们财产蒙受重大损失、生命受到威胁时，柬埔寨华人确曾基于自己的中国侨民身份，寻求过祖国政府的解救。然而，他们未能看到来自中国方面的任何公开的正面的反应。当时，华人所能接触到的祖国亲人仅仅是中国援柬专家，但当他们向这些祖国亲人投诉的时候，得到的回答则不能不使他们失望，因为回答均不外乎：
第一种，要求华侨“顾全大局”、要“忍”、“忍”下去；
第二种，认为华侨过去是剥削階級，多数是资本家，现应好好接受所在国政府劳动教育，把自己改造成自食其力的劳动者；第三种，则干脆立即避开。华人完全处于求助无门的境地。
　　应当指出，中国在柬埔寨华侨问题上所采取的不闻不问的“不干涉”态度，尽管有其内政、外交上的种种原因，其引发的后果却是极其严重的。在柬华人处于孤立无援的境地时，不免发出感叹：“我们枉有一个强大的‘社會主義祖国’——华侨的寄托、精神支柱，却无能为力照顾得了海外华侨”；“热爱祖国却被祖国遗弃，在侨胞有难时祖国不伸以援手，这种心情是怎样的难受和失望”……无数柬华难民的这种表白，正反映了他们爱恨交织的矛盾心态。如何医治柬埔寨华人的心灵创伤，无疑至今仍是个遗留在国人面前的严肃的课题。 　
　摘自《炎黄春秋》１９９９年第９期

chinawin

下面引用由dadi3073在 2006/08/11 12:28pm 发表的内容：
正因为过去了这么多年，回过头来，才能更加理解这场战争的对与错。
对与这场战争性质而言，其实都符合“侵略”的特性，只是官方不会承认罢了，开战的许多理由，现在看来有很多都是借口。但这场战争，是符合中国　...

中国就是有那么一些迂腐无能的人,他们字典中只有我负别人,而当别人负我时总是认为我应当以得抱怨! 中国为什么百年以来总是受欺负,其实不是别人强,而是这些迂腐的中国人为强盗创造了被人欺负的条件!

hjf1390

[这个贴子最后由hjf1390在 2006/08/30 07:08am 第 1 次编辑] 我只针对楼主那几问发表个人看法,其他争论之处比如什么叫侵略是美是丑等等附加议题就不参加了. 1. 是否应该发起战争？战争对中国整体战略利益是否有利？ 动机决定了行为.所以该先从战争目的谈起为好.我先讨论问题3. 3. 作战目标是否正确？目标是否达成？ 楼主PLR在自问自答中否定了两点,保留的唯一一点"发动战争是为了树立某个领导人的威信",这似乎不合党内斗争传统.对于确立党内地位的功效,打赢外战<打赢内战<打赢内斗.彭大帅的命运似乎验证了该不等式在某种程度上成立.所以与其把精力放在最低效的外战上,还不如腾出来象毛那样在更高级上';其乐无穷';.邓经历过那么多大风大浪是个精明人,该从毛的行为和众多人的下场中领略出这一规律. 另外,当时在邓和华主席这两大头中,华是原先名不见经传的战争人物,邓的战争业绩早已经是在华之上了,所以邓毫无必要踏着那么多白骨再去多修炼一级武功.而且建国后毛也屡次重用过邓,邓在文治方面的业绩也是在华之上(也因此毛虽屡次动怒也舍不得一脚踩死邓).该在文治武功两方面都要奋起直追的应是华呀.在与那些开国重臣的关系上,是邓还是华与他们更亲密可以得到更多支持?所以说华在实力上与邓根本不是一个级别的,只是拉出来被人给扣上了一顶高帽而已(就如同五大国谁也不出联合国秘书长,但别以为秘书长的祖国就强过五大国了).大概只有统帅过大军的邓才有魄力在那种国力衰弱军力废弛的情况下决心打这么一场大仗.也只有具备这种大决心和大气魄的人,才能从众多平庸之辈中脱颖而出.所以与其说是邓从众多选择中挑选了战争,不如说是战争从芸芸众人中挑出了邓. 我国79那战的战争目的有几点(不完全,若有重大遗漏欢迎补充): 官方公开的战争目的 (1)教训越南小霸; (2)制止越南反华、排华; (3)支援柬的解放事业; 未公开私下里传的战争目的: (4)树立某个领导人的威信; (5)遏制苏联挟越南包围中国; (6)与苏联在意识形态上的分歧而发动一场战争; (7)以此战重新站队向西方靠拢,启动改革开放. 我的看法: 首先,中美苏三个牌手在打牌,可以明着说出来或亮出来的,决不会是心里话或底牌,而是调动视线掩盖他图的烟幕弹,以免被别人掌握真实意图而拿你一把.邓爱打桥牌,该是玩亮牌叫牌的高手.所以官方的三条(1)教训越南小霸;(2)制止越南反华排华;(3)支援柬的解放事业;基本都可以否定是邓的真实目的.其中的(2)(3)根本就是不可能达到的目标,不过是为了给自己批张正义的外衣给硬扯过来而已,100%的烟幕弹.(1)教训越南小霸也是没有实现,因为事实上经过这一仗后越南并没有就此老实下来.老邓在开战前也该明白,如果79那仗后越南仍不老实或不从柬撤军,他手里也没有可以继续压服越南的牌,因为苏联手里还握着可以管住自己的大牌只是这轮来不及出了.那么还有什么其他因素促使他决定必须打出去79开战这张? 众人私下猜测的那些其他因素: (4)树立某个领导人的威信; 我前文已述,若是和华比高低那是多此一举. (5)遏制苏联挟越南包围中国; 不可能实现,这一战只会促使越南更死心踏地投入苏联怀抱.基本可以否定该条. (6)与苏联在意识形态上的分歧而发动一场战争; 与苏联在意识形态上的分歧不足以发动战争.最考究主义的毛与赫鲁晓夫闹翻了也没开打,后来基本是谁也不理谁了由他去,各自互相防范而已.过了快二十年再为这个开打,这反应速度也太慢了点吧?而且邓是不讲主义只讲实用的,不会象穆斯林那样为了心中的信仰而与不服者打场圣战的.中与美的意识形态上的分歧更大,却不打仗反倒走到一块去了.所以79那仗该不属于意识流. (7)以此战重新站队向西方靠拢,启动改革开放. 这是我最看中的一张王牌.马克思主义者认为:内因是主要因素,外因是次要因素.翻过头来检讨,只有这(7)';启动改革开放';和(4)';树立某个领导人的威信';才是内因,其他那些都是不甚重要的外因.所以研究重点该在(7)和(4)两条.其中我认为(7)才是基本动力,(4)是可有可无. 邓那时候已经认识到中国国力远不能支持中国制造重要的国际影响力,第一,70年代末的中国极端孤立,简直如今天的北韩,谁也不爱听你的;第二,中国一旅孤军的实力远比不过苏美两大集团军.既然中国发挥不了啥作用,邓是实用主义者,该从某种程度上认识到这么一句实用主义信条:如果你不能消灭他们,那么就加入他们!现在的问题是加入哪一个?古话说:远交近攻.那么美>苏.从当年的关系来看,美国和苏联对中国都不是很友好,美=苏.从自己的重要性来看,中国牵制苏联的作用>>牵制美国的,所以自己在美国人眼里身价更高,美>苏.从当时来看,美国的经济和科技都高于苏联, 无疑是百万富翁,苏联不过是个万元户.而且中国已从苏联那里学了不少,可淘的金不如美国那边多,美还是>苏.从未来看,邓不看好社会主义制度.邓曾预言过苏联可能不出十年就要垮,听的人都以为他是在贬苏捡美国人爱听的说,谁知道果然被他言中.美国人大概后悔早把邓语录当回事的话还花那么多钱去咋唬啥星球大战啊,坐个板凳等着看好戏得了(沙发已被邓给占了).于事发的十几年前就能准确预测到一个还在令美国恐惧的强大帝国的崩溃,这是那时代历届美国总统梦都梦不到的事情,邓实在是高!可能邓亲自实践了那么多年社会主义,比美国总统更深知其弊端和崩溃点(大概也因此邓的资本主义尾巴毛是屡割不净).所以靠拢美国是邓的不二选择.那么剩下就是如何靠的问题了.美国对中国也是苦大仇深.美国在二十世纪输的仅两次战争,朝鲜和越南,无一不是因为中国在和美国作对.如何消除美国对中国的疑虑让他们步子走得快一点,是邓面对的重大问题(77年美国就有高官访华,但还一直未下定与中国建交决心).自己的政治和经济牌都已使出来了,只赢得了这些有限进展,还未取得关键性进步.那还剩什么牌可出?军事!自己手中代价最为沉重的一张牌,但基本也是最后一张实力牌了.邓把这张打出去,可以体会到他那时心中的几分无奈.其实不打出这张,中美有对抗苏联的重大共同利益,也早晚会成一丘之貉.不过邓比美国人高明但自己也叹息之处在于他先认识到了苏联行将崩溃,中国对美国的价值也就会立失,甚至会成为新的对手.苏联的崩溃邓挽救不了可能也不想救,所以邓急于赶在美国人认识到这点前为中国多"诈骗"些美元和先进技术.007CIA们整天也在研究苏联,谁知道他们哪天会醒悟过来,时不我待!时间就是金钱,这句八十年代的名言不知道邓公是否在七十年代就已经憋在心里了. 为了改革开放这个邓一生中最重要的事业,邓如何调动国际主要因素上面已经讲了.关于调动国内因素,国人在过去十年中已经习惯了内斗,简直被培养到了日日离不开的程度,尽管除了毛没几个喜欢(不是日日都要搞批斗,而是人们日常的话语行为思想,都受到了政治运动的影响).如果让几亿国人把十年内养成的枪口对内的习惯立刻转向,不管是对外还是朝天,这也是一大艰巨挑战(设想如何让国人戒除随地吐痰这一人人厌恶但基本人人都做的毛病,就知道其艰巨性了).恐怕没有比一场对外战争更速效的药方了. 为了拯救中国的命运,对外,我们需要一场战争来证明自己已经变了;对内,我们也需要一场战争来改变自己.七十年代末的中国,太需要一场战争来从里到外地脱胎换骨了,否则就会是苏联第二!这恐怕才是邓不可告人的真正目的所在(不告人不是怕卑鄙,而是怕戏中另外两主演越南和美国知道后罢演或索要高片酬).现在只需要找到一个靶标来实现这一切.而越南,正好在这时候不识时务地挤到了中国面前,怕自己不够出众还吹着个世界军事第三的硕大广告气球.其实他顶不顶个球命运都一样了.中国能打得到的苏联集团军只有三支,苏联太强不敢碰,朝鲜还要给自己把门打不得,那剩下的就是... 写到这我不得不感叹:越南真是历史赐给中国最好的礼物,即使是当附属国时它对中国也从来没这么重要这么有贡献过!也要感谢黎笋,如果他继续奉行胡志明的对华温和友好政策,我们的这场战争去打谁还真是个大问题!闹不好又要去小摸一把苏联的高压电网,或让改革开放不死不活地慢慢搞下去.黎笋可真是强心剂,是对中国最近这二十多年巨变作出了杰出贡献的国际人士(尽管他也不情愿)!当然,也需要邓这种大魄力的人敢花大代价去把黎笋变废为宝.如果是由华主席来主政,可能就是又多了一个让中国无可奈何的恶邻. 现在战争的国内外条件都已具备了,那么..... 对于烈士家属和我们,所谈论的每一起流血牺牲确实都是一幕令人泪下的悲剧.但对于国家领导人,那则是早已预料到的数字之一.不知道这种无情是不是做历史人物必需的品质之一. 79那仗之后,外国的资金技术确如邓所希望的那样象开闸的水一样由小到大地涌入,托起着我们,也改变着我们.对于重大历史变化的预测把握和引导,邓是甚为出色.毛是顺应了战争实现了自己的目的(有无毛,国共都要打),邓是创造战争来实现自己的目的,这一点他甚至比历史名气远比他大的希特勒还要成功.邓是玩成功了,而希是失控玩完了.当然,黎笋对于邓的成就也是功不可没.每一个成功者的背后,都站着一个...呃...不那么成功的人. 2. 战争发起时机，规模是否合适？ 前面已经讲了,时不我待,越早就对中国越有利.不过当然,这么重大的事,邓还是要先探探美国的口风,看看这么代价高昂的演出能否得到自己所希望的演出效果.当确信效果会如所愿时,邓导演的这场戏就要开幕了.在邓的编导中,美国人将演猴越南人将演鸡.当然,中国人的角色也绝不会是轻松的,因为这是事关中国国运的一仗,意义恐不亚于朝鲜那仗! 对于79那仗的规模,我倒是与邓有不同看法,我认为伤亡人数基本与投入人数成一定比例关系.其实不必全线大举进攻,只需派遣几路军队十来万规模攻占几个地图上有名字的重镇就足以达到戏剧效果了,不必那么多无名无姓不被人所知的山头和村落都要去占.中国人大量杀死越南人才是美国人最关心的事,至于是杀了五万还是十万,相对不很重要.美国人杀过上百万越南人也没打赢么.这仗以后中国就象开水煮面那样不时加几勺轮战那样的水控制好火候就行了.十来块钱若能买到不相上下的,何必要花五十块呢? 可能邓是对这场戏太过投入了些,到底以前都是毛在当导演,这是邓首次导演大戏,只许成功不许失败.演不好自己和中国的名声一落千丈事小,中国的未来前途因外国人的冷眼而暗淡事大,所以宁可演过头也决不能演欠.演过头的代价中国承受得起,演欠的代价承受不起.比如俄罗斯军队几路机械化军队挟空军打仅2万人的车臣步兵竟然会输!这恶名俄罗斯到现在还没洗清.如果我们也同俄军一样狼狈(我认为同等武器条件下的越南兵要比车臣兵厉害,因为车臣兵在战前没怎么打过仗),那谁愿意把资金和技术投到这么一个狼狈国家里去?斯大林说过:胜利者是不该受谴责的. 至于第一问,1. 是否应该发起战争？战争对中国整体战略利益是否有利？ 我在上面都已经写出肯定的答复了.没有79年那一仗,就不会有今天这种现代化程度的中国.我们继续自立更生闭门造车的话,可能现在连印度都不如.79年那仗虽然是纯军事行动,但战后的最大收益却是在国民经济,邓是在搞声东击西,主要的着眼点,还是在他更擅长也更在乎的经济,而不是军事方面.

agshp

柬埔寨不是个好东西,为了边界安宁有道理,解柬埔寨之围愧对华人.

plr

下面引用由hjf1390在 2006/08/30 06:41am 发表的内容：
我只针对楼主那几问发表个人看法,其他争论之处比如什么叫侵略是美是丑等等附加议题就不参加了.
1. 是否应该发起战争？战争对中国整体战略利益是否有利？
动机决定了行为.所以该先从战争目的谈起为好.我先讨论问　...

1. "发动战争是为了树立某个领导人的威信"这个也许永远也无法证实，只有他自己知道。
2.“以此战重新站队向西方靠拢,启动改革开放”纯属无稽之谈。
   改革开放何须战争开路？政策的改变何须战争来证明？
3. 外国资金的涌入，中美军事协作等等并不是因为打了这一仗，而是中国政府的一系列方针政策。商家看到了赚钱的机会，政府看到了合作的机会。
4“没有79年那一仗,就不会有今天这种现代化程度的中国.我们继续自立更生闭门造车的话,可能现在连印度都不如”
不打仗就会“继续自立更生闭门造车”？说这种话缺乏基本的逻辑思维。
5.中美建交的障碍在于台湾问题，中国提出的建交三原则即美同台湾当局断交、终止美台共同防御条约、从台湾撤出美国军队。双方于1978年12月16日发表联合公报。何来“还未取得关键性进步”？