[讨论] 我总觉得对越自卫反击战，我军牺牲人员太多，大家认为呢？

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装备差和指挥问题

把月亮砸扁

也对的

广西神勇战士

      大家在讨论为什么战争负出这么大的代价的原因时，不知有没有细心的考虑过这样一个因素：自卫反击战的时限。
      就算你指挥水平高，但越南的坚守的地盘都是经过精心部署的障碍（比如雷区、竹签等），加上部队装备的都是步枪，可要在这么短的时间里完成整个对越反击战，任务这么重，时间这么紧，部队能不冲吗，比如舍身踏雷区，如果战争时间没有时限，我看战士们用不着这么急着踩地雷吧。你中央军委给的时间这么短，要我们多少天多少小时之内拿下山头阵地，这不是难为我们的战士吗，付出了一些不必要的牺牲和浪费。

广西神勇战士

      如何攻克越军复杂的阵地，其实大家可以换位来思考。如果你是守山头的，你最害怕受到的攻击是怎么样的情形呢？
      往你山头多打点烟幕弹，呛死你半天。烟幕可以影响敌人的观察视线，并可以造成心理上的焦虑、不安、恐慌。而我们攻方就可以顺利的排雷、排除各种障碍，更快地接近越军，等待时机先发制人！
      只有用“熏烟”的办法，才可以有效地提高作战效率，加快胜利的步伐，减少战士的牺牲。  

xzywy

军事的前提是政治，如果我们顶住老毛子的压力，进军河内，让装甲部队展开，敌我双方的伤亡比例，是不是能更大。而且，很多越南人在我们背后放冷枪，也使得部队防不胜防，导致人员的伤亡也更增大~~~~~~~~~

窟窿

时间给的少,一些武器不能用,都是造成伤亡的原因.
但是文革的影响更大.邓打这一仗也是有锻炼兼"教育"部队的想法.有伤亡是很正常的,不要因为西方媒体的一些说法就怀疑我们自己.
同样的形势下,如果换了美国人去指挥,可能损失更大，而如果换了美国军队去打,用同样的装备,给同样的任务和规定时间，他们肯定要打个不及格出来.

窟窿

也许这个能反映一点当时的情况。
1979年我们团第一战就受阻，敌人在国境河对岸凭险固守，在友邻部队迅速向前发展时，我们在这里“卡壳”了。团决定提前使用预备队，把我八连拉上去了。
　　八连是1978年军区恢复大比武时团的尖子连，十二面锦旗我们夺了七面，我是连长，战前考核全团第一名。无疑，团里是把我们当铁拳头的，原准备到最关键时刻才拿上去，所以才当了个预备队。
　　接受任务是正午，光天化日，而且是立即行动，两个小时拿下对岸高地，不得有误！
　　对岸敌高地高射机枪封锁着河面和河那面的二百米开阔地。橡皮舟不能用，我们连分散开，潜水渡河。敌火力虽猛，但只打伤我一个同志。
　　过了河就通过开阔地的铁丝网、竹签等障碍，爆破器材都打湿了，用不上，我带头跃过铁丝网，在团营炮火掩护下往前冲。
　　我们连素质好，速度快，那种气势真是猛虎也挡不住。我们先冲上高地，半山腰的部队也没搞清我们从哪突然冒出来的，还以为是敌人，无后座力炮瞄准了我，正要发射，参谋李时忠在望远镜里看清了是我，大喊：别打，是八连长！晚一秒，我飞了！
　　从我们渡河到拿下敌高地，共用67分钟，阵地上敌尸41具。我方炮火刚停，我们冲上了堑壕，躲炮的敌人还刚冒出头，正在拍打尘土哩。
　　我连亡2人，伤9人。军参谋长的儿子李晋南牺牲。他是我连火箭筒班班长。据我所知，我们军师团各级领导干部都有儿子参加这次出征，他们大多是“文革”中为逃避下农村“走后门”入伍的，但打仗时，我没听说一个走后门回调的，战斗中牺牲的也不少。凭这点，我看老同志很了不起！
　　开始受阻的是我团一连，他们和我们全团一样，多年来基本上没训练，只有我们连是全训，目的是参加大比武。林彪的“精神万能化”“第一枪打不着还可以打第二枪”那一套把部队害苦了！
　　一连长很勇敢，自己打机枪，带头冲，但他缺乏军事常识，喊团里炮火支援，团里要他报坐标。他说：“我知道球的坐标，你往太阳这方打不就得了！”团里没法。通讯员提醒他：“连长，我们自己还有炮嘛！”他才想起来：“龟儿些有炮为啥不打呀？”其实是他没下命令。
　　一连伤亡比较大。
　　后来一位老将军狠狠批评了一连长一味喊冲。他说：牛打架都知道不硬顶，顶不过它要往后退一下嘛！老将军表扬了我们八连。我说：首长，不是别的连不行，是他们搞生产、搞营建，只我们八连专搞大比武。他们盖了房我们住，他们养的猪、种的菜给我们吃！……
　　老将军说：是呀是呀，由此得出一个结论，带兵不练兵，就是害死人！
　　攻下这高地后还有一段插曲，敌人步谈机员死了，机子里还在问话，我连翻译老黄和敌人对讲起来，讲得对方哈哈笑。我问老黄，你讲什么了？他说：他问我在干啥，我就说我在看《西游记》，正看到孙悟空一个筋斗打十万八千里喃！
　　越往里插越苦。主要是地形复杂，我们用的又不知是多少年前的地图。森林中是竹林，竹林中是刺林，刺林中是藤条茅草，能找到条野兽穿过的路也好呀，没有！不是一步步走，而是一步步挤、钻、爬、摸。有一回团里问：你们到了哪？我说：“鬼知道到了哪？”
　　“赶快往XX地方靠拢！”
　　“XX地方在哪？请打三发炮弹指示方向！”
　　“打着你们怎么办？”
　　“我们认了！”
　　但我还是叫干部分散开，别一块完蛋。
　　友邻连队在一条山沟遭伏击，我们八连去解了他的围，他们的伤员和烈士运不出去，我们只好在山头顶住打。四个昼夜连水都喝不上。五班长罗启开喝自己的尿，还鼓励大家：自己身上的东西，干净的，我们总不能渴死呀！
　　刚从这山撤下，上级又命令我连在前，向XX大桥前进，策应友邻军在对岸的大行动。走了两天，部队已筋疲力尽，停下来就睡着了。团里有命令：如不按时到达，军法从事！我只好把战士们一个个拽起来，这个醒了那个又睡了。我对大家说：看着你们我真不忍心，也想干脆躺下，睡够。可是不行呀，友邻部队的大行动不能叫我们误了呀！战士们递给我一根棍：连长，我们再不醒，你就打呀，使劲地打！我说，我又不是军阀，你们自觉点就行了。战士们说，我们自“觉”不了，只有你打才能“觉”。
　　又走了一天多，我们到了目的地，我开始吐血。
　　又过了一天，友邻军过来一位副团长来看望我们。也感谢我们这次配合及时。我们连一个个都躺在地上，动不了啦。我摇摇晃晃给他敬了个礼：首长，我们没法欢迎你，因为肚子里没……东西！副团长奇怪：这儿有猪有牛，为什么不杀？这大桥近旁有个大村镇，确实什么都有，但我们一直记着“不动越南一草一木”的纪律，记住我们一连在老街杀了头猪，批准的岳副团长受记大过处分，一战士吃了老乡的香蕉，也受了处分。这位副团长听我这一说，笑了笑走了。一会他又带了人给我们扛了东西来，有猪，有牛，有大米……我说：我们不敢吃。他说：我们XX军送你们的！
　　这位副团长的话我至今记得：不能把国内战争纪律用到国外来，那不是争了面子舍了命，自己给自己过不去吗？光荣传统是为了保证胜利，不应当成包袱背！
　　这次作战和以后我担任老山主攻团长，我深深感到，我们身上始终被一种东西束缚着，使我们常常不能因时因地制订出克敌制胜的灵活战术……这种东西就是我们长期只信奉“口号”，而不是珍惜人，爱护关心人！

qiangwei

    秃子头上的虱子，明摆着的事，还要等到打一仗，死那么多人才知道！
   
    这些经验教训应该总结出来给现在的军方好好研究学习才对

广西神勇战士

         支持！
         建议部队能够重新整理对越自卫反击战的所有战例资料，利用合适的方面给现在的战士学习，尤其是各级领导干部。让他们了解过去的战争历史，吸取丰富的作战经验，不断提高现代中国士兵的军事素质。
         试想，如果现在的士兵连自己军队过去的战斗历史都不了解，现在当兵还有什么意思。
         现在的中国士兵其实只是枪炮的操作者，一个机械的操作者。他们缺乏军事作战的理论。
         不信，你去问问现在的士兵，如果给你当一名指挥员，这场战斗怎么部署，怎么打。
         我个人认为，现代的中国士兵除了应具备良好的身体素质和熟练的武器操作技能外，还必须具备一定的作战指挥理论素养。如果强调士兵没有指挥权，不必要学习这些知识，那么指挥员在战斗中都牺牲了，活下来的士兵怎么办。是不是各自为战呢，还是说连长排长班都死了我们只好返回营地了呢？
        

tonysimon

比起抗美援朝少多了